Ο Παύλος Μαρινάκης συνέστησε ψυχραιμία για την υπόθεση της δικογραφίας της ευρωπαϊκής εισαγγελίας για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, που διαβιβάστηκε στη Βουλή.
«Μιλάμε για μια ογκωδέστατη δικογραφία, με πάρα πολλά στοιχεία και δεδομένα, τα οποία δεν σημαίνει ότι αφορούν στους δύο διατελέσαντες υπουργούς στους οποίους αναφερθήκατε. Δεν σημαίνει δηλαδή, ότι επειδή διαβιβάστηκε η δικογραφία, όλη η δικογραφία αφορά δύο πρόσωπα. Πρέπει να κάτσουμε να δούμε σε τι συνίστανται αυτές οι αναφορές. Αν δηλαδή αυτές οι αναφορές περιγράφουν κάτι το οποίο έχει ποινική απαξία, δεν μπορούμε αυτό να το γνωρίζουμε από πριν. Στεκόμαστε σίγουρα στις ξεκάθαρες δηλώσεις που έχουν γίνει. Σήμερα, μάλιστα, έκανε και μια σειρά από τοποθετήσεις ο πρώην υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και νυν υπουργός Μετανάστευσης. Χρειάζεται ψυχραιμία», είπε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και πρόσθεσε: «Η εμπειρία των προηγούμενων μηνών, των βιαστικών συμπερασμάτων με διάφορες διαρροές από μία μεγάλη δικογραφία, όπως ήταν αυτή για το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, νομίζω μας δείχνει ότι δεν πρέπει να βιαζόμαστε.
Όταν μιλάμε για πολιτική αποτύπωση ενός πολύ σοβαρού ζητήματος, όπως είναι το ζήτημα των αγροτικών επιδοτήσεων, τότε δεν κρύβουμε τα λόγια μας. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε. Είναι σαφέστατο ότι αυτό το πράγμα, το οποίο συμβαίνει για δεκαετίες στη χώρα, είναι νοσηρό. Με ευθύνη συνολικά όσων έχουν κυβερνήσει. Η χώρα μας έχει αναγκαστεί να πληρώσει δισεκατομμύρια πρόστιμα. Μόνο μια περίοδο, ας πούμε το 1996 – 2004 πλήρωσε πάνω από 800 εκατομμύρια ευρώ. Γι’ αυτό και αναλάβαμε άμεσα πολιτικές πρωτοβουλίες, για να μπει ένα τέλος σε αυτή τη νοσηρή κατάσταση. Αλλά όταν μιλάμε για ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες προσώπων, τότε θεωρώ ότι πρέπει να προσέχουμε πολύ, να διαβάζουμε τα στοιχεία, να μη βιαζόμαστε, να δούμε αν αυτά τα στοιχεία περιγράφουν κάτι το οποίο έχει μια απαξία και όταν υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα, με πολύ μεγάλη προσοχή – αναφέρομαι στην κυβερνητική πλειοψηφία, φαντάζομαι το ίδιο θα κάνουν και τα άλλα κόμματα, ελπίζω να μη βιαστούν αυτή τη φορά – τότε θα έχουμε ξεκάθαρη θέση. Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή όμως. Δηλαδή, το να με ρωτάτε αν θα ακολουθηθεί το μοντέλο, το άλφα ή το βήτα σε κάτι που ακόμα δεν το έχουμε δει, νομίζω είναι εξαιρετικά πρόωρο και δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε τέτοιες συνδέσεις πριν καλά – καλά δούμε τα δεδομένα».
Σε συμπληρωματική ερώτηση για την κριτική που γίνεται σχετικά με παράνομες αγροτικές επιδοτήσεις σε διάφορες περιφέρειες ο κ. Μαρινάκης απάντησε:
«Εγώ επιμένω, δεν υποβαθμίζω την πολιτική απαξία του θέματος. Δεν το συζητώ… Δεν πάω να το υποβαθμίσω ούτε να πω «έλα μωρέ σιγά πόσα ΑΦΜ είναι». Όσα και ένα να ήταν, προφανώς είναι ζήτημα για όποιον συνέβαλε σε αυτό. Αλλά όποιος μπορεί να δει τους αριθμούς, το πόσες ψήφους έλαβε πανελλαδικά και συνολικά η Νέα Δημοκρατία, τα ποσοστά των κομμάτων, τους συσχετισμούς. Καταλαβαίνω ότι αυτή η αιτίαση είναι εκτός τόπου και χρόνου. Δεν στέκει δηλαδή στη λογική των αριθμών. Και νομίζω ότι δεν έχει και καμία βάση. Επαναλαμβάνω, όμως, ότι πρόκειται για ένα πολύ σοβαρό θέμα συνολικά, το θέμα που έχει πληγώσει τη χώρα για πάρα πολλά χρόνια. Έπρεπε να μπει ένα τέλος και ως προς την ποινική του διάσταση αυτή πρέπει να προχωρήσει η διερεύνηση της, όπως προβλέπουν οι διαδικασίες».
Τουρκολιβυκό μνημόνιο
«Όχι. Τίποτα από όλα αυτά δεν υπάρχει. Καταρχάς να πούμε ότι ο υπουργός Υγείας, ο Άδωνις Γεωργιάδης, δεν απέδωσε καμία μομφή κατά του πρώην υπουργού Εξωτερικών και νυν υπουργού Άμυνας, του κ. Νίκου Δένδια. Το πιο βασικό στο άκυρο και ανυπόστατο τουρκολυβικό μνημόνιο υπήρξε και συνεχίζει να υπάρχει η προβλεπόμενη, ενδεδειγμένη και αποτελεσματική αντίδραση από την πρώτη στιγμή από την ελληνική πλευρά. Ούτως ή άλλως η εξωτερική πολιτική της χώρας εκφράζεται με μία και ενιαία φωνή δια του πρωθυπουργού και των υπουργών Εξωτερικών που έχουνε διατελέσει. Δεν υπάρχει καμία διγλωσσία. Η πολιτική μας διαμορφώνεται από το ΚΥΣΕΑ και υλοποιείται από τον υπουργό Εξωτερικών. Η Ελλάδα προστατεύει τα κυριαρχικά της δικαιώματα στο πεδίο και δεν πρόκειται να διστάσει απέναντι σε καμία αντίδραση. Και αυτό βέβαια ισχύει και στην πρώτη και στη δεύτερη κυβέρνηση υπό τον πρωθυπουργό, υπό τον Κυριάκο Μητσοτάκη» τόνισε ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλο Μαρινάκη κατά την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και απαντώντας σε ερώτηση για τις δηλώσεις του κ. Γεωργιάδη σε πρωινή εκπομπή.
Σε ερώτηση για τις έρευνες σε θαλάσσια οικόπεδα που πατούν στο τουρκολυβικό μνημόνιο ανέφερε: «Καταρχάς με βάση τους χάρτες που έχουν κυκλοφορήσει από τη λιβυκή εταιρία πετρελαίου εκ πρώτης όψεως φαίνεται ότι κινείται νοτίως της μέσης γραμμής, αυτό είναι κάτι το οποίο προκύπτει αν δει κανείς τους σχετικούς χάρτες. Όπως και να έχει, η Ελλάδα δεν θα δεχτεί καμία παραβίαση των κυριαρχικών της δικαιωμάτων. Αυτό είναι κάτι το οποίο το λέμε το ξαναλέμε και το κάνουμε πράξη κάθε φορά που καθίσταται τέτοια ανάγκη. Σε συνέχεια απάντησης σε ερώτηση συναδέλφους σας μπορώ να σας αναφέρω μια σειρά από περιπτώσεις που η εξωτερική πολιτική της χώρας από το 2019 μέχρι σήμερα -συγκεκριμένες πρωτοβουλίες όπως είναι για παράδειγμα η υπογραφή ΑΟΖ με την Αίγυπτο αλλά και διατυπώσεις που έχουν υπάρξει στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, σήμερα έχουμε μια προδημοσίευση των συμπερασμάτων η οποία επίσης φαίνεται ότι θα καταλήξει, περιμένουμε να δούμε το τελικό κείμενο, σε συμπεράσματα τα οποία ικανοποιούν πλήρως τις δικές μας θέσεις-, μια σιγά από πρωτοβουλίες της χώρας μας, αποδεικνύουν ότι η εξωτερική μας πολιτική παράγει αποτελέσματα.
Και αναφέρομαι στο ανυπόστατο τουρκολυβικό μνημόνιο το οποίο είναι μια διμερής συμφωνία μεταξύ δύο κρατών που δεν παράγει καμία ισχύ, είναι παράνομο και πριν και πάνω από όλα είναι ανυπόστατο, δεν παράγει έννομα αποτελέσματα. Η δικοί μας πολιτική, αντιθέτως, οι δικές μας κινήσεις, είναι μια σειρά από κινήσεις και μια σειρά από άλλες πρωτοβουλίες, κατοχυρώνουν τις θέσεις της χώρας μας στην πράξη. Η Ελλάδα παράγει εξωτερική πολιτική με αποτέλεσμα- όχι για εντυπώσεις, όχι με άκυρες κινήσεις για το θεαθήναι. Αυτή είναι πολύ μεγάλη διαφορά και γι’ αυτό και καλώ τα κόμματα, έστω στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής “να μην τσιμπάνε”, αν μου επιτρέπεται αυτόν το αδόκιμο ρήμα, από κάποια πράγματα τα οποία δεν παράγουν κανένα αποτέλεσμα. Στο τέλος της ημέρας κάνουν κακό στη χώρα, να μην βιάζονται να βγάζουν ανακοινώσεις. Όταν για παράδειγμα είδαμε χθες τον ίδιο τον χάρη ο οποίος βγήκε να είναι νοτίως της μέσης γραμμής. Βλέπουμε σήμερα τα συμπεράσματα έστω σε επίπεδο προσχέδιο, να δούμε και τα τελικά συμπεράσματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου. Το ότι κάποιες χώρες κάνουν κάποιες κινήσεις για τα μάτια του κόσμου, για κινήσεις εντυπωσιασμού χωρίς κανένα αποτέλεσμα, τη στιγμή που η Ελλάδα κάνει στέρεα βήματα που παράγουν αποτέλεσμα που δικαιώνουν τις ελληνικές θέσεις, κατοχυρώνουν τις διεκδικήσεις όλων των προηγούμενων κυβερνήσεων και της δικής μας κυβέρνησης, δείχνει τον δρόμο.
Δεν πρόκειται να υποχωρήσουμε σε τίποτα, δεν πρόκειται να εκχωρήσουμε τίποτα και κάθε μας βήμα δυναμώνει τη χώρα, μεγαλώνει τη χώρα. Και πότε; σε ποια περίοδο; Στη δυσκολότερη συγκυρία στην ιστορία, στη δυσκολότερη περίοδο παγκοσμίως -γεωπολιτικά, αμυντικά- των τελευταίων δεκαετιών. Πρέπει να είμαστε στην ίδια σελίδα σε όλα αυτά και να μην αντιμετωπίζουν ειδικά οι τομείς Εξωτερικών το κομμάτι της αντιπολίτευσης, την επικαιρότητα των ζητημάτων εξωτερικής πολιτικής με όρους μέσων κοινωνικής δικτύωσης. Δεν είναι λογική μέσω κοινωνικής δικτύωσης η ενδεδειγμένη, ειδικά σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής».
Σχολιάζοντας τη συζήτηση γύρω από τις φωτογραφίες από τη Σύνοδο του ΝΑΤΟ ο κ. Μαρινάκης είπε: «Κάθε φορά που νομίζεις ότι κάποιοι έχουν χτυπήσει ταβάνι στην τελειότητα και στην αυτογελοιοποίηση, σε διαψεύδουν και το ξεπερνάνε το ταβάνι αυτό. Και αναφέρομε στη λογική κάποιων Μέσων και ενός μικρού μέρος της αντιπολίτευσης που προσπάθησε να κάνει αντιπολίτευση και με μια φωτογραφία όπου δείχνει τους ξένους ηγέτες να κάθονται με βάση το πρωτόκολλο. Για παράδειγμα, στην πρώτη σειρά είναι οι αρχηγοί κρατών, Πρόεδροι δηλαδή κρατών, στη δεύτερη σειρά σύμφωνα με το πρωτόκολλο, με μια σειρά που έχει να κάνει και με το επώνυμο του κάθε ηγέτη, πρωθυπουργοί. Βλέπουμε δηλαδή ηγέτες πρωθυπουργούς πολύ μεγάλων κρατών να είναι σε λιγότερο κεντρική θέση. Δεν το περίμενα ποτέ ότι θα απαντήσω σε κάτι τέτοιο, αλλά στην Ελλάδα του 2025, που η παράνοια, η αντιπολιτευτική παράνοια, με ένα πολύ μικρό μέρος μέσων μαζικής ενημέρωσης, να τον υιοθετεί, έχει χτυπήσει κόκκινο.
Ευτυχώς που υπάρχουν αυτά τα ακραία παραδείγματα για να δείχνουν τους πραγματικούς σκοπούς αυτών οι οποίοι προσπαθούν να χτίσουν με μεγάλη αποτυχία, αφήγημα ενδοτικότητας στην εξωτερική πολιτική για την κυβέρνηση. Είναι ό,τι πιο ανυπόστατο υπάρχει, αυτό το οποίο κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν, ότι η Ελλάδα αποτυγχάνει στην εξωτερική της πολιτική. Η Ελλάδα με βάση τα αποτελέσματα, κινήσεις που δεν έγιναν για ολόκληρες δεκαετίες, έχει καταφέρει μέσα σε 6 χρόνια να δυναμώσει όσο δεν δυνάμωσε ολόκληρες δεκαετίες. Και αυτό το έχει κάνει γιατί; Γιατί έχει μια κυβέρνηση, έναν πρωθυπουργό, υπουργούς Εξωτερικών, οι οποίοι προτιμούν να μιλάνε με πράξεις. Και όλο αυτό έχει γίνει στην πιο δύσκολη, στην πιο επικίνδυνη, στην πιο απρόβλεπτη περίοδο παγκοσμίως».
Για τις «βολές» του ΠΑΣΟΚ για το καλώδιο
Επίσης απαντώντας σε ερώτηση για τις δηλώσεις του εκπροσώπου Τύπου του ΠΑΣΟΚ για «προς -πίσω» της κυβέρνησης σε σχέση με το καλώδιο, ο κ. Μαρινάκης είπε: «Νομίζω ότι έχει καταφέρει η αντιπολίτευση να χάσουνε οι έννοιες, οι φράσεις, τη βαρύτητα τους. Είναι πολύ βαρύ να λέει ο εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος της αντιπολίτευσης κάτι τέτοιο για την κυβέρνηση. Δεν έχει παραχωρηθεί ούτε έστω και με υπόνοια κανένα κυριαρχικό δικαίωμα, κανένα ζήτημα κυριαρχίας, κανένα ζήτημα κόκκινης γραμμής, δεν έχει μπει καν στη συζήτηση από τη χώρα μας. Είναι αδιανόητο, δεν ξέρω, δεν έχω διαβάσει τον ανακοίνωση, να θεωρεί κάτι τέτοιο η αντιπολίτευση. Εφόσον ειπώθηκε έτσι όπως το λέτε και ειδικά για ένα ζήτημα το οποίο -όπως έχουμε πει πάρα πολλές φορές και έχουνε αναπτύξει και οι σχετικοί αρμόδιοι φορείς- έχει μια σειρά από πολύ σύνθετα τεχνικά ζητήματα τα οποία πρέπει να επιλυθούν και δεν υπάρχει καμία αντίθετη πληροφόρηση, από κανένα εμπλεκόμενο μέρος ότι έχει αλλάξει κάτι ως προς τον προγραμματισμό.
Το ΠΑΣΟΚ τα προηγούμενα χρόνια, πριν το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη, δεν είχε δώσει δείγματα γραφής τόσο έντονου λαϊκισμού, ειδικά για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής. Το έχω πει πολλές φορές, έχουμε πολλά που μας χωρίζουν με το ΠΑΣΟΚ αλλά τέτοια ρητορική και τέτοια λογική αντιπολίτευσης του δευτερολέπτου των τσιτάτων-τίτλων και της παραπληροφόρησης, το ΠΑΣΟΚ δεν είχε δείξει τέτοια δείγματα. Συμβαίνει μόνο επί των ημερών του κ. Ανδρουλάκη». Επιπλέον ο κ. Μαρινάκης για την κ. Λάμψα που βρέθηκε στα κατεχόμενα και φωτογραφήθηκε κάτω από την σημαία του ψευδοκράτους, εκτίμησε ότι η αντίδραση του ΠΑΣΟΚ είναι ακόμα χειρότερη από το ίδιο το γεγονός.
