Π. Πολάκης: Η συµµαχία των προοδευτικών δυνάµεων µπορεί να επιτευχθεί στη βάση µιας ξεκάθαρης προγραµµατικής συµφωνίας

Συνέντευξη στον ΘΑΝΑΣΗ ΛΥΡΤΣΟΓΙΑΝΝΗ

«Οι διαφωνίες του Παύλου Πολάκη µε τον Αλέξη Τσίπρα δεν ήταν αποτέλεσµα προσωπικών προστριβών, αλλά διαφορετικών εκτιµήσεων σε βασικά πολιτικά ζητήµατα, αποκαλύπτει ο βουλευτής Χανίων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στην αποκλειστική συνέντευξη στην Κυριακάτικη Kontra.

Είναι επικριτικός µε τον πρώην πρωθυπουργό κάνοντας λόγω για παρασκηνιακά παζάρια τα οποία, όπως λέει δεν ταιριάζουν «στο χώρο µας».

Αφήνει αιχµές για άλλες προοδευτικές δυνάµεις οι οποίες καθυστερούν τη συνεργασία και µία ξεκάθαρη προγραµµατική συµφωνία. Αναφερόµενος στο ΠΑΣΟΚ αφήνει να εννοηθεί ότι δεν συµπεριλαµβάνεται στις προοδευτικές δυνάµεις εξαιτίας της εµπλοκής στελεχών του σε σκάνδαλα. «Για να µπορέσει στη συνείδηση του κόσµου να συµπεριληφθεί ξανά στις προοδευτικές δυνάµεις του τόπου οφείλει να πάρει γενναίες αποστάσεις από το φαινόµενο αυτό», λέει χαρακτηριστικά ο Παύλος Πολάκης.

Οσον αφορά στη Μαρία Καρυστιανού, εκτιµά ότι δεν θα καταφέρει πολλά στον πολιτικό στίβο «αν η επιλογή της είναι να ηγηθεί του δεξιού λαϊκισµού στην Ελλάδα».

»Είναι πλέον πανθοµολογούµενο ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα ιδρύσει κόµµα. Πώς θα χαρακτηρίζατε το γεγονός ότι αποκλείει τους πρώην συντρόφους του;

Ρωτάτε σαν να είναι γνωστό ότι κάποιοι έχουν κιόλας προσχωρήσει στο πιθανό νέο κόµµα, την ίδια στιγµή που κάποιοι άλλοι, βρήκαν κλειστές τις πόρτες. Δεν µου µοιάζει απίθανο το σενάριο αλλά και δεν γνωρίζω να έχει συµβεί κάτι τέτοιο. Εποµένως, δεν µπορώ και να το σχολιάσω. Αυτό που σίγουρα µπορώ να σας πω είναι ότι η εικόνα παρασκηνιακών παζαριών που έχει περάσει προς τα έξω δεν ταιριάζει στο χώρο µας. Ο προοδευτικός κόσµος συµµετέχει και αγωνίζεται µε βάση τις ιδέες του και τα πιστεύω του, δηµόσια και χωρίς να παζαρεύει θέσεις.

»Ποια είναι τώρα η σχέση σας µε τον Αλέξη Τσίπρα;

Δεν έχω εδώ και καιρό προσωπική επαφή µε τον Αλέξη Τσίπρα αν µε ρωτάτε αυτό. Δεν είναι ότι είχαµε κάποια προσωπική προστριβή. Καθαρά σας λέω ότι, οι όποιες διαφωνίες κατά καιρούς είχαµε, ήταν δηµόσιες και αφορούσαν διαφορετικές εκτιµήσεις που κατά καιρούς κάναµε σε βασικά πολιτικά ζητήµατα.

»Με ποιο πολιτικό σχήµα εκτιµάτε ότι θα µπορούσε η προοδευτική παράταξη να νικήσει τον Κυριάκο Μητσοτάκη στις εκλογές;

Έχω από την πρώτη στιγµή διατυπώσει την άποψη ότι η όποια συµµαχία των προοδευτικών δυνάµεων µπορεί να σχηµατιστεί µόνο στη βάση µιας ξεκάθαρης προγραµµατικής συµφωνίας.

Σε αυτό το πλαίσιο, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει διατυπώσει ένα σαφές πλαίσιο προγραµµατικών θέσεων και έχει καλέσει τις υπόλοιπες δυνάµεις του προοδευτικού χώρου να τοποθετηθούν πάνω σε αυτό. Η συζήτηση αυτή, όµως, δεν µπορεί να διαρκέσει για πολύ ακόµα. Άλλωστε, όπως λέει και ο σοφός λαός, όποιος δεν θέλει να ζυµώσει, σαράντα µέρες κοσκινίζει.

»Πώς θα χαρακτηρίζατε την υπόθεση Παναγόπουλου; Πιστεύετε ότι µπορεί να επιδράσει πολιτικά στις ισορροπίες στον Κεντροαριστερό χώρο;

Δεν είναι µόνο η υπόθεση Παναγόπουλου… Σε µια σειρά µικρών και µεγάλων σκανδάλων επί διακυβέρνησης ΝΔ και Μητσοτάκη εµπλέκονται στελέχη του ΠΑΣΟΚ (βλέπε ΟΠΕΚΕΠΕ, ΟΠΕΚΑ, ΓΣΕΕ κ.α.). Αν συνυπολογίσει κανείς τα φαινόµενα διαφθοράς την ίδια περίοδο σε Δήµους και Περιφέρειες από πράσινους αιρετούς, αλλά και τους πολλούς πασοκογενείς υπουργούς του Μητσοτάκη, διαφαίνεται καθαρά ότι ένα µεγάλο µέρος του ΠΑΣΟΚ παρέµεινε ευάλωτο και χωρίς ιδεολογικοπολιτικούς φραγµούς στη «γλύκα» και τα οφέλη της εξουσίας! Το ΠΑΣΟΚ σήµερα, για να µπορέσει στη συνείδηση του κόσµου να συµπεριληφθεί ξανά στις προοδευτικές δυνάµεις του τόπου οφείλει να πάρει γενναίες αποστάσεις από το φαινόµενο αυτό. Και δεν ξέρω πόσο έτοιµο είναι για ένα τέτοιο restart…\

»Πού τοποθετείτε ιδεολογικά την Μαρία Καρυστιανού; Τι πιστεύετε ότι µπορεί να πετύχει µε την ίδρυση κόµµατος;

H κα Καρυστιανού, παρόλο που συγκέντρωσε µεγάλη λαϊκή αποδοχή στο πρόσωπό της από τη µαχητικότητα που έδειξε στο κίνηµα διαφάνειας και δικαιοσύνης, που γιγαντώθηκε µετά το κρατικό έγκληµα στα Τέµπη, οι πρώτες πολιτικές της τοποθετήσεις την αποµάκρυναν γρήγορα από το προοδευτικό κοινό της χώρας, που ήταν και η ψυχή του κινήµατος. Αν αυτό είναι συνειδητή στάση και η επιλογή της είναι να ηγηθεί του δεξιού λαϊκισµού στην Ελλάδα…, τότε εκτιµώ ότι δεν θα καταφέρει πολλά στον πολιτικό στίβο.

»Η Ευρώπη δείχνει να αφυπνίζεται και να επιδιώκει την χειραφέτησή της από τις ΗΠΑ. Κινείται προς τη σωστή ή τη λάθος κατεύθυνση;

Συγνώµη αλλά εγώ δεν βλέπω καµία Ευρώπη να αφυπνίζεται και σίγουρα δεν την βλέπω να επιδιώκει τη χειραφέτηση της από τις ΗΠΑ. Δεδοµένα κατά τη γνώµη µου κινείται προς µια όχι απλώς λάθος, αλλά προς µια επικίνδυνη κατεύθυνση καθώς έχει µε τον πιο ξεκάθαρο τρόπο εµπλακεί σε έναν πόλεµο που δεν έχει τίποτα να της προσφέρει. Στην απαράδεκτη εισβολή της Ρωσίας, η Ευρώπη θα έπρεπε να απαντήσει λαµβάνοντας πρωτοβουλίες Ειρήνης για την περιοχή, µε ορίζοντα την αµοιβαία πρόοδο γειτόνων. Αντί αυτού, εξοπλίζεται µε ποσά ρεκόρ σε βάρος των κοινωνικών πολιτικών και πληρώνει χρυσάφι την ενεργειακή µετάβαση. Κατά συνέπεια, σήµερα έχουµε την ευθύνη να παλέψουµε για µια Ευρώπη που θα επιδιώξει µια άλλη αρχιτεκτονική ασφαλείας, από τον Ατλαντικό ως τα Ουράλια και η οποία θα περιλαµβάνει την επανεξέταση των σχέσεων µας µε τη Ρωσία, την Κίνα, την Ινδία και σίγουρα την απεµπλοκή µας από τον πόλεµο στην Ουκρανία.

»Πώς κρίνετε την εξωτερική πολιτική του Κυριάκου Μητσοτάκη; Δηµιουργεί προβλήµατα για τη χώρα µας και ποια;

Σε µια ρευστή γεωπολιτικά εποχή που δοκιµάζονται οι παραδοσιακές ισορροπίες στον κόσµο (όπως η σχέση Ευρώπης και ΗΠΑ), η κυβέρνηση Μητσοτάκη δείχνει να παλινδροµεί επικίνδυνα σε ρόλο «χρήσιµου πρόθυµου» σε πολλά επίπεδα ταυτόχρονα. Η εκχώρηση δικαιωµάτων για τους υδρογονάνθρακες σε αµερικανικές εταιρείες δεν ισοσκελίζει γεωπολιτικά τη ενεργή µονοµερή συµµετοχή µας στον πόλεµο υπέρ της Ουκρανίας. Τα τεράστια εξοπλιστικά προγράµµατα από ευρωπαϊκές χώρες δεν αποµειώνουν την τουρκική προκλητική επιθετικότητα. Η συµµαχία µε το Ισραήλ (και η παρεπόµενη αφωνία για την Παλαιστίνη και τον αραβικό κόσµο) δεν δίνει ορατές λύσεις στο Αιγαίο, το Κυπριακό και το µεταναστευτικό. Χρειαζόµαστε µια άλλη, σταθερή, φιλειρηνική, περήφανη και πολυδιάστατη στάση στα διεθνή, όπως είπα και παραπάνω, γιατί διαφορετικά κινδυνεύουµε να είµαστε οι χαµένοι σε όλα τα επίπεδα.

»Τι έχετε να πείτε για την 13η άρση της βουλευτικής σας ασυλίας την προηγούµενη Πέµπτη στη Βουλή;

Όπως είπα και την Πέµπτη το πρωί στην οµιλία µου στην Ολοµέλεια, πρόκειται για την 13η (και πιο χυδαία απ’ όλες) άρση ασυλίας µου από το παρακράτος Μητσοτάκη, µε την κατηγορία για «αθέµιτη επιρροή σε δικαστές»!

Έτσι «βάφτισαν» την κατάθεσή µου ως µάρτυρας στο δικαστήριο για τις παράνοµες προσλήψεις στο ΚΕΕΛΠΝΟ, κατά την αυτονόητη υποχρέωσή µου να υπερασπιστώ το δηµόσιο συµφέρον και τους δηµόσιους πόρους. Στην πραγµατικότητα, η κυβερνητική πλειοψηφία «δυναµίτισε» ότι έχει αποµείνει από το Κράτος Δικαίου και τον δικαιϊκό πολιτισµό στην Ελλάδα σήµερα. Ενώ από την πλευρά µου, έδωσα άλλη µια κοινοβουλευτική µάχη για τη Διαφάνεια και τη Δικαιοσύνη και ενάντια στη γενικευµένη κυβερνητική διαφθορά και συγκάλυψη ευθυνών.

Εν τω µεταξύ, την σκαιά και αλγεινή εντύπωση που προκάλεσε στον δηµοκρατικό κόσµο η θετική για την άρση ασυλίας µου ψήφος του ΠΑΣΟΚ στην Επιτροπή Δεοντολογίας για το ίδιο θέµα, φαίνεται να επικύρωσαν µε την ψήφο τους (ή την αποχή τους) στην Ολοµέλεια οι Βουλευτές του. Αυτό το «αίσχος» θα τους ακολουθεί στο εξής, αλλά για το ΠΑΣΟΚ είπα και παραπάνω σε άλλη ερώτηση… Όσο µε αφορά, όπως δήλωσα και από το βήµα της Βουλής, «δεν υποχωρώ, δεν προσκυνώ, παραµένω µέχρι τέλους στον αγώνα για µια ΕΝΤΙΜΗ ΕΛΛΑΔΑ µε τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Μέχρι τέλους µε τη σωστή πλευρά της ιστορίας, “τους τοίχους της κάθε Καισαριανής”»!