Νίκος Παππάς: Οι ευθύνες της Ν.Δ. δεν θα σβήσουν στη… θάλασσα, όπως οι φωτιές

Συνέντευξη στον ΘΑΝΑΣΗ ΛΥΡΤΣΟΓΙΑΝΝΗ

Η άρνηση της κυβέρνησης να επενδύσει στην πρόληψη για την αντιµετώπιση των πυρκαγιών είναι µία από τις µεγάλες αιτίες των καταστροφικών φαινοµένων που ζούµε τις τελευταίες µέρες. Το επισηµαίνει ο Νίκος Παππάς, Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ σε αποκλειστική συνέντευξη στην Κυριακάτικη KONTRA.

Γενικά για τη χώρα υποστηρίζει ότι έχει υποστεί έναν βαθύτατο θεσµικό εκτροχιασµό και κάνει λόγο για φαυλότητα, διαφθορά και διαπλοκή από τις οποίες θα γλιτώσουµε µόνο µε εκλογές και µία προοδευτική κυβέρνηση. Και αποκαλύπτει ότι αναµένονται και άλλες δικογραφίες για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Επισηµαίνει ότι υπάρχουν τα χρήµατα για να δοθεί η 13η σύνταξη και ο 13ος και 14ος µισθός στο Δηµόσιο. Μπορεί να γίνει αντί να δοθούν 5 δισ. το χρόνο για προεξόφληση των δανείων του πρώτου µνηµονίου.

Επιτίθεται στην κυβέρνηση γιατί δεν µειώνει το ΦΠΑ σε βασικά τρόφιµα, όπως ζητά ακόµα και η Κοµισιόν και κατηγορεί υπουργούς ότι ψεύδονται όταν λένε ότι δεν υπάρχει οδηγία.

»Τις τελευταίες ηµέρες η χώρα βίωσε έναν πύρινο εφιάλτη. Κάθε χρόνο πάµε και χειρότερα, οι πολίτες βρίσκονται διαρκώς απροστάτευτοι. Τι φταίει τελικά;

Φταίει η στρατηγική επιλογή της Ν.Δ. να µην επενδύει στην πρόληψη, στην ενίσχυση των δυνάµεων και στη δηµιουργία κατάλληλων υποδοµών. Φταίει το γεγονός ότι ο κ. Μητσοτάκης επενδύει στην επικοινωνιακή διαχείριση των κρίσεων και όχι στην αντιµετώπισή τους. Δεν γίνεται τον Μάιο να δηλώνουν ότι «είµαστε θωρακισµένοι» και η βασική γραµµή άµυνάς τους να είναι οι εκκενώσεις. Δεν γίνεται να καυχώνται για την προετοιµασία τους και οι άνδρες και οι γυναίκες του Πυροσβεστικού Σώµατος -τους οποίους στηρίζουµε µαζί µε τους εθελοντές- να επιχειρούν ακόµα µε απαξιωµένα οχήµατα, µε ελλείψεις στον εξοπλισµό, µε χιλιάδες οργανικά κενά αθροιστικά στις υπηρεσίες τους. Τι γίνεται µε το πρόγραµµα ΑΙΓΙΣ; Πού είναι το συνεκτικό σχέδιο που έταξαν; Γιατί πέταξαν στα σκουπίδια το πόρισµα Γκολντάµερ; Γιατί τόσο µένος προς τους έµπειρους εποχικούς πυροσβέστες, εκατοντάδες εκ των οποίων αφήνουν εκτός δράσης; Η κυβέρνηση δεν µπορεί να τα ρίχνει µονίµως στους άλλους. Οι ευθύνες της δεν θα σβήσουν στη… θάλασσα, όπως οι φωτιές.

»Το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ έχει κι άλλο βάθος; Θα υπάρξουν αποκαλύψεις από την Ευρωπαία Εισαγγελέα για πολιτικά πρόσωπα; Πόσο κοστίζει πολιτικά και δηµοσκοπικά στην κυβέρνηση και τον Κυριάκο Μητσοτάκη;

Η δικογραφία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας και οι αποκαλύψεις περί του σκανδάλου στον ΟΠΕΚΕΠΕ δείχνουν τις δοµές της γαλάζιας διαπλοκής, δοµές µε πολιτικό υπόβαθρο και υπεραξίες εκατοµµυρίων. Όπως ακούγεται, δεν έχουµε τελειώσει µε τις δικογραφίες. Και, όπως όλοι και όλες αντιλαµβανόµαστε, η -κατά την Εισαγγελία- «εγκληµατική οργάνωση» δεν µπορεί να λειτουργούσε µόνο µε έναν «Φραπέ» και έναν «Χασάπη», οι οποίοι -µε την ευκαιρία- περιγράφουν λεπτοµερώς και µε… ονόµατα στις συνοµιλίες τους πώς έγινε η λεηλασία των πόρων εις βάρος του αγροτικού κόσµου.

Η κυβέρνηση δεν θα ξεφύγει. Όσο και αν θέλει να «µουτζουρώσει» τη δικογραφία και τις ευθύνες της, όσο και αν επιχειρεί να υποβαθµίσει το Κοινοβούλιο -η επιχείρηση διάσωσης των Βορίδη και Αυγενάκη µε τις επιστολικές ψήφους της ντροπής αποτέλεσε κορυφαίο παράδειγµα κοινοβουλευτικής εκτροπής.

Η χώρα, επί Ν.Δ., βιώνει έναν βαθύτατο θεσµικό εκτροχιασµό. Οι πολίτες τον αντιλαµβάνονται, τον αποστρέφονται και θα τον καταψηφίσουν. Μόνο µέσα από εκλογές και µε µια προοδευτική κυβέρνηση θα ανασάνει η χώρα από τη φαυλότητα, τη διαφθορά και τη διαπλοκή.

»Αντέχει ο προϋπολογισµός τη χορήγηση 13ης σύνταξης και 13ου µισθού στο Δηµόσιο;

Το 2024 το υπερπλεόνασµα έφτασε στα 6 δισ., ενώ στο α’ εξάµηνο του 2025 στα 2,4 δισ. ευρώ. Η κυβέρνηση της Ν.Δ., όµως, δεν δίνει αυτά τα χρήµατα για να ενισχύσει τον µισθό, τη σύνταξη και τη στέγη, αλλά επιλέγει να πληρώσει πριν από την ώρα τους -µε 5 δισ. ετησίως από φέτος ως το 2031- τα δάνεια του πρώτου µνηµονίου, τα οποία µάλιστα έχουν επιτόκιο µόνο 1,5%.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συµµαχία έχει δεσµευτεί για την επαναφορά του 13ου και του 14ου µισθού στο Δηµόσιο, καθώς και της 13ης σύνταξης. Έχουµε καταθέσει και πληθώρα τροπολογιών, τις οποίες η κυβέρνηση της Ν.Δ. απορρίπτει επίµονα. Τα στελέχη της ψεύδονται όταν µιλούν για πολύ υψηλό κόστος. Δεν εξηγούν ότι από το συνολικό ποσό αφαιρείται ο φόρος, οι ασφαλιστικές εισφορές, οι εισφορές για συντάξεις, κ.ά. Δεν θέλουν να επικοινωνήσουν ότι µια πιθανή βελτίωση της οικονοµικής θέσης των πολιτών θα οδηγήσει σε αύξηση της κατανάλωσης και τόνωση της συνολικής οικονοµικής δραστηριότητας, άρα και των δηµοσίων εσόδων και της ανάπτυξης.

»Η Κοµισιόν έδωσε την άδεια να µειωθεί ο ΦΠΑ σε τρόφιµα, νερό, φάρµακα, νησιά. Που πιστεύετε οφείλεται η άρνηση της κυβέρνησης να τον µειώσει;

Οι «Ευρωπαίοι α λα καρτ» απορρίπτουν κάθε ευρωπαϊκή Οδηγία, η οποία δίνει κατεύθυνση κοινωνικής προστασίας των νοικοκυριών και υποστήριξης των µικρών επιχειρήσεων.

Το µόνο στο οποίο πειθαρχούν είναι στους αυστηρούς δηµοσιονοµικούς κανόνες. Τα υπερπλεονάσµατα για να βγουν και να σκορπιστούν µετά, απαιτούν υπερφορολόγηση.

Έχουµε καταγγείλει, επανειληµµένως, την άρνηση τους να µειώσουν τους έµµεσους φόρους, να κρατικοποιήσουν εταιρείες ενέργειας, να βάλουν πλαφόν στα κέρδη, όπως ζητούσε η Κοµισιόν στην έναρξη της ενεργειακής κρίσης, την άνοιξη του 2022. Όπως και την επιµονή τους να µη νοµοθετήσουν την προστασία της πρώτης κατοικίας και των δανειοληπτών σε ελβετικό φράγκο, κατά την ενσωµάτωση σχετικής ευρωπαϊκής Οδηγίας στα τέλη του 2023.

Πλέον, έχουµε το παράδοξο να κινδυνεύει η χώρα µε παραποµπή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και µε πρόστιµο γιατί η κυβέρνηση δεν µειώνει τον ΦΠΑ. Και την ίδια ώρα ακούµε στελέχη της Ν.Δ. να λένε ψέµατα ότι δεν υπάρχουν καν οι Οδηγίες.

»Είναι ιστορικά πρωτοφανές το φαινόµενο της αδυναµίας της αντιπολίτευσης. Πού το αποδίδετε και πώς βλέπετε να διορθώνεται;

Βασική αιτία αποτελεί η αδυναµία κοµµάτων της αντιπολίτευσης να ανταποκριθούν στο αίτηµα των αριστερών και προοδευτικών πολιτών για ένα ισχυρό προοδευτικό µέτωπο απέναντι στη Ν.Δ. Ένα µέτωπο που θα βασίζεται σε συγκεκριµένο πρόγραµµα µε κυβερνητική προοπτική, όπως αυτό που κατέθεσε το κόµµα µας µε τις 10+1 προγραµµατικές αιχµές.

Δυστυχώς, το ΠΑΣΟΚ ανοιγοκλείνει τις πιθανότητες µετεκλογικής συνεργασίας µε τη Ν.Δ., το ΚΚΕ επιµένει στον γνωστό του δρόµο, ενώ η κυρία Κωνσταντοπούλου αρέσκεται να επιτίθεται στην Αριστερά, στη διακυβέρνηση 2015-2019 και στον Αλέξη Τσίπρα.

Η ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. καθίσταται αναγκαία προϋπόθεση για την προοδευτική αλλαγή. Έχουµε αποδείξει ότι µπορούµε να συµβάλουµε σε ένα ισχυρό προοδευτικό µέτωπο.

»Πόσο µεγάλος είναι ο κίνδυνος για τη χώρα όταν βλέπουµε αυτά που συµβαίνουν µε την ΑΟΖ από τη Λιβύη, τη ρηµατική διακοίνωση της Αιγύπτου, τη «γαλάζια πατρίδα» και τα θαλάσσια πάρκα της Τουρκίας, τις διεκδικήσεις από την Αλβανία και τη Βόρεια Μακεδονία; Πώς θα χαρακτηρίζατε τη στάση της κυβέρνησης και του Κυριάκου Μητσοτάκη;

Εδώ και έξι χρόνια πληρώνουµε την αδράνεια της κυβέρνησης της Ν.Δ. στην εξωτερική πολιτική. Είµαστε µονίµως απόντες, µονίµως έκπληκτοι µπροστά σε δυσάρεστες και επιβλαβείς για τα εθνικά µας συµφέροντα καταστάσεις. Και αντί να απολογηθεί ο κ. Μητσοτάκης, ακούµε τον υπουργό του, κ. Φλωρίδη, να κατηγορεί την αντιπολίτευση ότι συνηγορεί στα σχέδια της Τουρκίας.

Η Ελλάδα θα πρέπει να επιµείνει ως προς τα δικαιώµατά της, να χτίσει συµµαχίες, να επιµείνει στα διεθνή φόρα και στην εφαρµογή του Διεθνούς Δικαίου. Η Ν.Δ. οφείλει να ανατρέξει πίσω σε µια συνθήκη πολύ πιο ενεργητικής διπλωµατίας, όπως εκείνη που εφαρµόσαµε το 2015-2019.

»Αναλυτές κάνουν λόγο για νέα Γιάλτα ανάµεσα σε Τραµπ, Πούτιν και Σι. Πόσο πιθανό θεωρείτε έναν νέο διαµοιρασµό του κόσµου σε σφαίρες επιρροής;

Βιώνουµε µια νέα διεθνή πραγµατικότητα, µε συνεχιζόµενες συγκρούσεις, νέες ισορροπίες και συσχετισµούς δυνάµεων, µε φόβο επιστροφής του πυρηνικού εφιάλτη. Την ίδια ώρα, η πολυµερής διπλωµατία, ο ρόλος του ΟΗΕ υποχωρεί.

Έχει πλέον επιστρέψει η λογική του πολέµου ως µέσου επίλυσης των διεθνών διαφορών, παράλληλα µε την επιχείρηση αναθεωρητικών δυνάµεων να ξαναγράψουν την Ιστορία. Δυστυχώς, η Ευρώπη παραµένει αδύναµη στο πεδίο της διαπραγµάτευσης και της παρέµβασης. Η σηµερινή ηγεσία της Ε.Ε., αντί να επιλέξει τη στρατηγική αυτονοµία, έχει επιλέξει την στρατιωτικοποίηση, την οικονοµία του πολέµου, την ευθυγράµµιση µε το NATO και το αίτηµα Τραµπ για αύξηση των στρατιωτικών δαπανών. Οι λαοί της Ευρώπης, όµως, χρειάζονται ειρήνη και αποστρατιωτικοποίηση, όχι επανεξοπλισµούς και επιστροφή του πυρηνικού εφιάλτη.