Ν. Παππάς: Οδικός Χάρτης για προοδευτική αλλαγή

ΝΙΚΟΣ ΠΑΠΠΑΣ

Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

Συνέντευξη στον ΘΑΝΑΣΗ ΛΥΡΤΣΟΓΙΑΝΝΗ

Η χώρα χρειάζεται µια νέα προοδευτική διακυβέρνηση µε σχέδιο για την ύπαιθρο και τον πρωτογενή τοµέα, τονίζει µε έµφαση ο βουλευτής Β3 Νότιου Τοµέα Αθηνών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος Νίκος Παππάς σε αποκλειστική συνέντευξη στην Κυριακάτικη Kontra.

Υπογραµµίζει δε, ότι υπάρχει µεγάλος κίνδυνος εκτροχιασµού της οικονοµίας και χαρακτηρίζει τον προϋπολογισµό αντικοινωνικό και αντιαναπτυξιακό.

Μιλώντας για το βιβλίο του Αλέξη Τσίπρα χαρακτηρίζει την «Ιθάκη» ιστορική υποχρέωση και τη συζήτηση για το 2015 την εκτιµά ως µία µάχη για το µέλλον και τονίζει ότι «η Αριστερά έπεσε στη φωτιά, µάτωσε και κατάφερε να βγάλει τη χώρα από τα µνηµόνια µε την κοινωνία όρθια».

Ο Νίκος Παππάς ήταν παρόν στη διαπραγµάτευση και την κρίσιµη νύχτα αναφέρει ότι έζησαν στιγµές ακραίας πίεσης. Επισηµαίνει ότι ο Σόιµπλε και το συντηρητικό µπλοκ είχαν σχέδιο εξόδου από το ευρώ γιατί ήθελαν την πολιτική εξόντωση της κυβέρνησης της Αριστεράς.

Οσον αφορά στο ενδεχόµενο συνεργασίας στην Κεντροαριστερά πιστεύει ότι πρέπει να «πιάσουµε όλοι το νήµα της συνεννόησης, της σύµπραξης και της ανασύνθεσης».

» Είστε από τους πρωταγωνιστές στις κυβερνήσεις Τσίπρα. Πώς κρίνετε την «Ιθάκη»;

Η κατάθεση του Αλέξη Τσίπρα ήταν µία ιστορική υποχρέωση. Το πιο κρίσιµο στοιχείο στην καταγραφή του είναι ότι επιβεβαίωσε τη στρατηγική, η οποία οδήγησε στη νίκη του Γενάρη του 2015. Ότι επανατοποθετείται και λέει ότι καλώς διεκδικήσαµε τη διακυβέρνηση, καλώς κάναµε σκληρή διαπραγµάτευση απέναντι σε προγράµµατα που είχαν καταρρεύσει, καλώς φέραµε τη συµφωνία σε δηµοψήφισµα, καλώς ξανακάναµε εκλογές τον Σεπτέµβρη του 2015.

Η συζήτηση για το 2015 δεν είναι µια ακαδηµαϊκή αναδροµή. Είναι µια µάχη για το µέλλον. Η Ν.Δ. επενδύει συστηµατικά στη διαστρέβλωση και στη χυδαιολογία για να πείσει ότι η Αριστερά δεν πρέπει να ξανακυβερνήσει. Αυτό το αφήγηµα δεν µπορούµε να το αφήσουµε να κυριαρχεί. Η Αριστερά έπεσε στη φωτιά, µάτωσε και κατάφερε να βγάλει τη χώρα από τα µνηµόνια µε την κοινωνία όρθια.

Κάποιοι περίµεναν να ζητήσουµε συγγνώµη που κυβερνήσαµε. Σχεδόν το απαιτούσαν. Αυτό θα ήταν ακύρωση µιας ολόκληρης πορείας. Τώρα η συζήτηση έχει να κάνει µε το τι σηµαίνει αριστερή προοδευτική κυβέρνηση µέσα σε δυσµενείς συσχετισµούς και τι µπορεί να πετύχει προς όφελος του λαού.

» Συµµετείχατε στη διαπραγµάτευση του 2015. Πώς νιώσατε εκείνο το βράδυ που λίγο έλειψε να βρεθεί η χώρα έξω από το ευρώ εξαιτίας των δολοπλοκιών του Σόιµπλε;

Ήταν στιγµές ακραίας πίεσης, βαθιά πολιτικής. Το γερµανικό υπουργείο Οικονοµικών είχε µια απολύτως συµπαγή στρατηγική πολιτικής συντριβής της ελληνικής κυβέρνησης. Δεν ήταν µόνο µια προσωπική εµµονή του Σόιµπλε, αλλά επιλογή ενός ευρύτερου συντηρητικού µπλοκ.

Διαφωνώ µε την άποψη που λέει ότι υπήρχε πραγµατικό, εφαρµόσιµο σχέδιο εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ. Υπήρχαν απειλές, non paper, διαρκής εκβιασµός. Αλλά αυτό που υπήρχε πραγµατικά ήταν ένα σχέδιο πολιτικής εξόντωσης της κυβέρνησης της Αριστεράς. Δεν τους πέρασε.

Η κυβέρνησή µας άντεξε, πίεσε, αµφισβήτησε δόγµατα, πήγε την εντολή που έλαβε ως το τέλος. Και πέτυχε µία συµφωνία που διασφάλιζε τη χώρα. Και, βεβαίως, όπως καταγράφηκε, κατάφερε να βγάλει την Ελλάδα από τα µνηµόνια µε την κοινωνία όρθια.

» Πώς κρίνετε τη δηµιουργία νέου πολιτικού φορέα από τον Αλέξη Τσίπρα; Θα συνεργαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. µαζί του;

Επιτρέψτε µου να αναφερθώ στα ενδεδειγµένα. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συµµαχία έχει ξεκάθαρη πολιτική θέση: Τη συγκρότηση µιας µεγάλης προοδευτικής εκλογικής συµµαχίας. Το κρίσιµο είναι η συµπόρευσή µας απέναντι στην πολιτική του κ. Μητσοτάκη, που αποδεικνύεται καταστροφική, που αναµένεται ακόµα πιο ισοπεδωτική µε βάση τον προϋπολογισµό του 2026 και το µεσοπρόθεσµο 2026-2029.

Οφείλουµε να πιάσουµε όλοι το νήµα της συνεννόησης, της σύµπραξης και της ανασύνθεσης. Με συγκεκριµένο οδικό χάρτη και σταθερά βήµατα.

Πρώτο βήµα, να συγκροτήσουµε τη διακήρυξη της εκλογικής συµµαχίας. Κόµµατα, συλλογικότητες και πρόσωπα του προοδευτικού χώρου θα δεσµευτούν σε ένα κοινό ψηφοδέλτιο. Δεύτερο βήµα, η συµφωνία σε βασικούς προγραµµατικούς άξονες µέσα σε συγκεκριµένο χρόνο. Για να αποκτήσει η συνεργασία µας ξεκάθαρη κατεύθυνση. Υπάρχει κοινό έδαφος από τις κοινές παρεµβάσεις της περιόδου. Τρίτο βήµα, η εκλογή επικεφαλής από τη βάση. Για να δώσουµε ώθηση και δυνατότητα συµµετοχής. Για να ξέρει ο λαός, πριν από τις εκλογές, ποιον προτείνουµε για πρωθυπουργό.

Οι προοδευτικές δυνάµεις έχουµε υποχρέωση να δώσουµε εναλλακτική.

» Πόσο µεγάλος είναι ο κίνδυνος εκτροχιασµού της οικονοµίας; Πώς θα χαρακτηρίζατε τον προϋπολογισµό του 2026;

Δυστυχώς, ο κίνδυνος είναι µεγάλος. Η κυβέρνηση της Ν.Δ. παραµένει απροετοίµαστη στις µεγάλες διεθνείς αναταραχές και προκλήσεις. Παρουσιάζει δε µια εικόνα επιτυχίας που δεν αντέχει στον έλεγχο των στοιχείων. Η χώρα µας είναι 14η στην Ε.Ε. σε ρυθµούς ανάπτυξης και 26η σε επενδύσεις ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Ο προϋπολογισµός του 2026 είναι αντικοινωνικός και αντιαναπτυξιακός. Η κυβέρνηση της Ν.Δ. χτίζει θηριώδη πλεονάσµατα πάνω στον «ακριβό» ΦΠΑ -στο 11µηνο 2025, το πλεόνασµα έφτασε στα 12,5 δισ.- αρνούµενη να εφαρµόσει την Οδηγία για µείωση ή και µηδενισµό του. Δεν αξιοποιεί τη δυνατότητα που δίνουν τα µέτρα διακριτικής ευχέρειας για να µεγαλώσει τον δηµοσιονοµικό χώρο, άρα και τις δυνατότητες ουσιαστικής ελάφρυνσης νοικοκυριών και µικρών και µεσαίων επιχειρήσεων, όπως κάνουν άλλες χώρες. Αρνείται να αυξήσει τη φορολόγηση των µερισµάτων. Έχει σε αποκλεισµό τις ΜµΕ από τις πηγές χρηµατοδότησης. Και κατευθύνει πόρους σε πρόωρες αποπληρωµές µε ζηµιά δισεκατοµµυρίων σε παρούσες αξίες.

Το δε µεσοπρόθεσµο 2026-2029 προβλέπει ακόµα βαθύτερες περικοπές. 30% κάτω οι δηµόσιες επενδύσεις, δισεκατοµµύρια κοµµένα από παιδεία, υγεία, περιβάλλον, ψηφιακή µετάβαση και αγροτική πολιτική. Και οι επενδύσεις, οι δήθεν σε άνοδο, θα αυξηθούν µόνο κατά 0,9% το 2028 και κατά 0,8% το 2029, όπως αναφέρεται στο µεσοπρόθεσµο. Αυτό δεν είναι σχέδιο ανάπτυξης. Είναι πολιτική επιλογή υπέρ των λίγων και εις βάρος της κοινωνικής συνοχής.

Και υπάρχει και κάτι ακόµα. Από τον ευρωπαϊκό προϋπολογισµό 2028-2034, η Ελλάδα έχει να λαµβάνει 49 δισ. ευρώ. 12 δισ. λιγότερα, δηλαδή, σε σχέση µε τον προηγούµενο. Τι διαπραγµατεύτηκε η κυβέρνηση; Τίποτα προφανώς. Από που και από ποιους θα κόψει; Οφείλει να απαντήσει.

» Πώς θα χαρακτηρίζατε όσα συµβαίνουν στην Εξεταστική για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ; Πιστεύετε ότι θα αποκαλυφθεί η αλήθεια ή η κυβέρνηση θα το συγκαλύψει;

Έχουµε να κάνουµε µε την κυβέρνηση των σκανδάλων και της συγκάλυψης. Σε ποια υπόθεση βοήθησε να φτάσουµε στην αλήθεια; Στις υποκλοπές; Στην κατασπατάληση και καταλήστευση δηµοσίων πόρων; Στο έγκληµα των Τεµπών;

Η εξεταστική που έχει στήσει η κυβερνητική πλειοψηφία -µε όσα βλέπουµε να συµβαίνουν υπό την καθοδήγησή της- είναι ο καθρέφτης του ρόλου που θέλει να αποδώσει στη Βουλή ο κ. Μητσοτάκης. Δηλαδή, ο ρόλος του απλού θεατή-χειροκροτητή, που δεν έχει αρµοδιότητες, που δεν έχει καµία ευθύνη ελέγχου.

Αυτή την περίοδο δεν ευτελίζεται απλώς κάθε κοινοβουλευτική διαδικασία, δεν επιχειρείται µόνο η συγκάλυψη ενός γαλάζιου σκανδάλου µε κοµµατικούς µηχανισµούς, µε θεσµικό κατήφορο, µε πολιτική κάλυψη από το Μαξίµου. Αυτή την περίοδο προετοιµάζεται το πλήρες κατέβασµα των ρολών του κοινοβουλίου. Το σχέδιο θα αποκαλυφθεί σύντοµα.

» Ο πρωτογενής τοµέας δοκιµάζεται σκληρά. Γιατί πιστεύετε ότι η κυβέρνηση δεν κάνει το προφανές, δηλαδή µία πολιτική για την ενίσχυσή του και προτιµά την πολιτική φθορά που έχουν τα µπλόκα;

Η κυβέρνηση της Ν.Δ. δεν έχει σχέδιο και δεν έχει και αξιοπιστία. Τα αιτήµατα των αγροτών είναι δίκαια και αυτό πλέον το παραδέχονται ακόµη και υπουργοί της. Όµως το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ βαραίνει καταλυτικά.

Αντί για ουσιαστική πολιτική, έχουµε περικοπές µισού δισ. µέχρι το 2029, κοινωνικό αυτοµατισµό και καταστολή. Η κατάσταση που δηµιουργήθηκε µε τις µη πληρωµές και µε το αυτόµατο άδειασµα των λογαριασµών των παραγωγών αποτελεί εµπαιγµό στον αγροτικό κόσµο της χώρας.

Αποτελεί, επίσης, σοβαρό χτύπηµα στη βιωσιµότητα της περιφέρειας και της υπαίθρου, οι συνέπειες του οποίου χρειάζονται µεγάλη προσπάθεια για να ανατραπούν.

Η χώρα χρειάζεται µια νέα προοδευτική διακυβέρνηση µε σχέδιο για την ύπαιθρο και τον πρωτογενή τοµέα. Αυτό είναι ένα από τα διακυβεύµατα της επόµενης περιόδου.