Κ. Ζαχαριάδης: Η συνεργασία των προοδευτικών δυνάµεων µπορεί να νικήσει τον Μητσοτάκη στις εκλογές

Συνέντευξη στον ΘΑΝΑΣΗ ΛΥΡΤΣΟΓΙΑΝΝΗ

Το κόµµα που θα δηµιουργήσει ο Αλέξης Τσίπρας θα παίξει καταλυτικό ρόλο στο πολιτικό σύστηµα της χώρας, υποστηρίζει ο Κώστας Ζαχαριάδης διευθυντής του γραφείου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στην αποκλειστική συνέντευξη στην Κυριακάτικη Kontra. Τάσσεται υπέρ της συνεργασίας και τονίζει ότι ο κόσµος της παράταξης δεν θα συγχωρήσει τα ξεχωριστά ψηφοδέλτια. Θεωρεί ότι τα «εγώ» εµποδίζουν τη συνεργασία στην Κεντροαριστερά και επισηµαίνει ότι µε τη συσπείρωση µπορούν να νικήσουν τον Κυριάκο Μητσοτάκη.

Ο Κώστας Ζαχαριάδης χαρακτηρίζει ως καθεστωτική τη στάση της κυβέρνησης στο θέµα των υποκλοπών.

Για την Μαρία Καρυστιανού ανέφερε πως η ίδια τοποθετείται στο χώρο της αντιπολιτικής τον οποίο χαρακτηρίζει ως την πιο συντηρητική δεξιά.

»Ο Αλέξης Τσίπρας θα δηµιουργήσει κόµµα. Ποια εκτιµάτε πως θα είναι η επίδραση στο πολιτικό σκηνικό και πως αντιµετωπίζει το θέµα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ; Θα συνεργαστεί µαζί του;

Θεωρώ ότι το κόµµα που θα ιδρύσει ο Αλέξης Τσίπρας θα παίξει ευρύτερα καταλυτικό ρόλο όχι µόνο στον προοδευτικό χώρο αλλά σε όλο το πολιτικό σύστηµα της χώρας. Ο στόχος του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ είναι σαφής ήδη από το συνέδριο του η ευρύτερη δυνατή συνεργασία των προοδευτικών δυνάµεων, φυσικά περιλαµβανοµένου του Αλέξη Τσίπρα. Νοµίζω όταν υπάρχει η βούληση θα βρεθεί και ο τρόπος για τη συνεργασία. Εµείς πρόταση έχουµε και την έχουµε δηµόσια καταθέσει, οφείλω όµως να τονίσω κάτι και να προειδοποιήσω προς πάσα κατεύθυνση, τα χωριστά ψηφοδέλτια είναι καταστροφή για το χώρο, δεν θα µας συγχωρήσει ο κόσµος της παράταξης µια τέτοια συµπεριφορά.

»Γιατί η Κεντροαριστερά δεν µπορεί να συνεργαστεί; Φταίνε προσωπικές στρατηγικές ή υπάρχουν ιδεολογικές και πολιτικές διαφορές που δεν γεφυρώνονται;

Ο χώρος µπορεί να συνεργαστεί αν τα επιµέρους εγώ µπουν κάτω από ένα µεγάλο εµείς, αν καταλάβουν όλοι ότι κανένας µόνος του δεν µπορεί. Οι πολιτικές διαφορές είναι υπαρκτές αλλά µπορούν να γεφυρωθούν. Αυτά που µας ενώνουν στο χώρο της προοδευτικής αντιπολίτευσης είναι πολλά και περισσότερα σε σχέση µε τα υπερπολαπλάσια που νοµίζω χωρίζουν όλους µας από τη ΝΔ.

»Οι προοδευτικές δυνάµεις µαζί µε τον Αλέξη Τσίπρα µπορούν να νικήσουν τη Νέα Δηµοκρατία και τον Κυριάκο Μητσοτάκη στις επόµενες εκλογές; Τι θα σήµαινε για τη χώρα τρίτη τετραετία;

Και µπορούµε και πρέπει να νικήσουµε τον κ. Μητσοτάκη στις επόµενες εκλογές. Αυτό προϋποθέτει µια µεγάλη συσπείρωση και συνεργασία του ευρύτερου χώρου της Αριστερά και της Κεντροαριστεράς και φυσικά την καθοριστική συµβολή του Αλέξη Τσίπρα. Η πολυδιάσπαση, ο πολυτεµαχισµός, οι παράλληλοι µονόλογοι είναι το καλύτερο δώρο στον κ. Μητσοτάκη, όπως δώρο είναι και η άποψη που ακούγεται ότι τα µεσαίου µεγέθους σηµερινά πολιτικά κόµµατα µπορούν από µόνα τους να κερδίσουν µε µια ψήφο την ΝΔ στις ερχόµενες εκλογές. Χρειάζεται ένα big bang συσπείρωσης και συνεργασίας… Μια τρίτη τετραετία Μητσοτάκη – ΝΔ σηµαίνει ακόµα µεγαλύτερη ακρίβεια, επιτάχυνση της στεγαστικής κρίσης, αύξηση των ανισοτήτων, έκρηξη της διαπλοκής και της διαφθοράς, βανδαλισµός του κράτους δικαίου και θεσµικός κατήφορος.

»Σε ποιο τµήµα του πολιτικού φάσµατος τοποθετείτε την Μαρία Καρυστιανού; Θα µπορούσατε να συνεργαστείτε µετεκλογικά αν αυτό απαιτούσε η αριθµητική για το σχηµατισµό κυβέρνησης;

Δεν βιάζοµαι να τοποθετήσω κανέναν πουθενά, καθένας στις δηµοκρατίες κρίνεται από τις θέσεις του, την συνολική του τοποθέτηση, το πρόγραµµά του, τους συνεργάτες του. Η κ. Καρυστιανού µέχρι τώρα έχει τοποθετηθεί από µόνη της µε βάση τα λεγόµενά της στο χώρο της αντιπολιτικής και της πιο συντηρητικής δεξιάς που κατά την άποψή µου είναι σε ένα βαθµό και συγκοινωνούντα δοχεία. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι βλέπουµε την επιρροή της να αποδυναµώνεται στον χώρο των προοδευτικών ψηφοφόρων και να δυναµώνει στον χώρο της ευρείας Δεξιάς.

Θα περιµένουµε να δούµε την τοποθέτησή της συνολικά, εµάς άλλωστε αντίπαλος µας είναι ο κ. Μητσοτάκης και η ΝΔ, δεν τους βάζουµε όλους σε ένα τσουβάλι όπως βλέπω να κάνει η κ. Καρυστιανού, τροµερά βολικό για τον κ. Μητσοτάκη αυτό.

Εµείς επιδιώκουµε την προοδευτική συνεργασία για να ηττηθεί η σηµερινή κυβέρνηση και η πολιτική της, έχω σχηµατίσει την άποψη ότι η κ. Καρυστιανού δεν ενδιαφέρεται για κάτι τέτοιο και εξαιρεί τον εαυτό της από συµµαχίες βάζοντας όλους τους πολιτικούς χώρους απέναντί της.

»Τα πορίσµατα για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ δόθηκαν στη δηµοσιότητα, αλλά η Δικαιοσύνη δεν έκανε ούτε βήµα πιο µπροστά. Τι αξία έχουν οι εξεταστικές επιτροπές όταν η πλειοψηφία αποφασίζει ό,τι θέλει χωρίς να σέβεται τους θεσµούς;

Γι’ αυτό ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και η ΝΕΑΡ είχε υποστηρίξει την πρόταση για προανακριτική επιτροπή, η οποία θα διερευνούσε τις ποινικές ευθύνες των πολιτικών προσώπων, σύµφωνα και µε το διαβιβαστικό της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας. Αντί γι’ αυτό καταλήξαµε σε ένα νέο φιάσκο µε ευθύνη του κ. Μητσοτάκη. Επί τρεις µήνες είδαµε την επιχείρηση συγκάλυψης ενός «καραµπινάτου» γαλάζιου σκανδάλου. Εµείς, παρά τις αντιξοότητες, επιδιώξαµε και θεωρώ ότι το καταφέραµε σε σηµαντικό βαθµό, µέσα στις συνεδριάσεις, αλλά και µε το πόρισµα που διαµορφώσαµε µε τη Νέα Αριστερά, να αναδείξουµε κρίσιµες πλευρές αυτού του σκανδάλου. Δεν περιµέναµε τίποτα περισσότερο από την πλειοψηφία, µετά και τις αθλιότητες που ζήσαµε στο Κοινοβούλιο τον περασµένο Ιούλιο, σε σχέση µε αυτή την υπόθεση. Το σκάνδαλο διερευνάται ακόµη. Εννοείται ότι αν έρθουν νέα στοιχεία θα κινηθούµε ανάλογα. Σε κάθε περίπτωση, η κοινωνία έχει τη δύναµη να διαµορφώσει τους πολιτικούς συσχετισµούς ώστε να βάλει ένα φρένο στην πολιτική και θεσµική κατρακύλα που µας έχει βυθίσει η κυβέρνηση της ΝΔ, πλήττοντας βάναυσα το κράτος δικαίου.

»Οι φωτογραφίες για την Καισαριανή εκτός από ιστορικά ντοκουµέντα, ποια άλλη αξία έχουν για τον ελληνικό λαό;

Οι 200 της Καισαριανής εκτελέστηκαν την Πρωτοµαγιά του 1944 στο Σκοπευτήριο της Καισαριανής από τις ναζιστικές δυνάµεις Κατοχής, ως αντίποινα για τη δράση του ΕΛΑΣ. Παραδόθηκαν στις δυνάµεις Κατοχής, δηλαδή τους Γερµανούς ναζί, από το καθεστώς της 4ης Αυγούστου, δηλαδή τους Έλληνες φασίστες. Αυτό για να θυµόµαστε ποιος είναι ποιος σ’ αυτή τη χώρα. Έλληνες φασίστες παρέδωσαν στους Γερµανούς ναζί τους Έλληνες κοµµουνιστές. Οι Γερµανοί ναζί εκτέλεσαν στην Καισαριανή τους Έλληνες κοµµουνιστές κρατούµενους γιατί οι Έλληνες κοµµουνιστές έκαναν αντίσταση στους Γερµανούς ναζί.

Με τη δηµοσίευση φωτογραφιών από τους 200 κοµµουνιστές αγωνιστές που οδεύουν προς εκτέλεση από τους ναζί κατακτητές, στο σκοπευτήριο της Καισαριανής την Πρωτοµαγιά του 1944, το ιστορικό δράµα έγινε συγκεκριµένη εικόνα και οι σπαρακτικές µαρτυρίες µας κοιτούν πλέον κατάµατα και αγέρωχα, όπως κοιτούν και οι µελλοθάνατοι τον φωτογραφικό φακό.

»Τυχόν πόλεµος ΗΠΑ – Ιράν αποτελεί απειλή και για την Ελλάδα; Υπάρχει κίνδυνος να δεχθεί επίθεση κάποια ελληνική περιοχή, όπως για παράδειγµα η Σούδα;

Οι προετοιµασίες των ΗΠΑ και του Ισραήλ για πόλεµο εναντίον του Ιράν εγκυµονούν τεράστιους κινδύνους για την παγκόσµια ασφάλεια και σταθερότητα. Δεν µπορεί να υπάρξει καµία εµπλοκή της Ελλάδας σε ενδεχόµενο πόλεµο. Η χώρα µας, ως µέλος της ΕΕ και ως µη µόνιµο µέλος του Συµβουλίου Ασφαλείας οφείλει να ενεργήσει υπέρ της ειρήνης, µε συγκεκριµένες διπλωµατικές πρωτοβουλίες της ελληνικής κυβέρνησης, στο πλαίσιο µιας ενεργητικής και πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής. Η στρατηγική του προκεχωρηµένου φυλακίου των ΗΠΑ για την Ελλάδα στην περιοχή είναι και ζηµιογόνος και επικίνδυνη.

»Πώς σχολιάζετε την ιστορική απόφαση του Μονοµελούς Πληµµελειοδικείου για τις υποκλοπές; Τι αποκαλύπτει;

Το ερώτηµα είναι απολύτως σαφές: Ποιος έβαλε αυτούς τους τέσσερις οι οποίοι καταδικάστηκαν στη δίκη για τις υποκλοπές να κάνουν αυτή τη δουλειά; Ξύπνησαν ένα πρωί και άρχισαν τις παρακολουθήσεις; Δεν µου περνάει από το µυαλό ότι κάποιος µπορεί να παρακολουθεί την ηγεσία των Ενόπλων Δυνάµεων και αυτή να µη µιλάει, να παρακολουθεί τον κύριο Χατζηδάκη και να µη µιλάει, σηµαντικούς επιχειρηµατίες και να αντιδρούν µε τον τρόπο τους, να παρακολουθεί δηµοσιογράφους, που µίλησαν και µπράβο τους. Δεν µου περνούσε από το µυαλό ότι µπορεί να γίνει κάτι τέτοιο σε ευρωπαϊκή χώρα. Αυτό είναι καθεστωτική συµπεριφορά. Σας θυµίζω ότι ο πρωθυπουργός τον Αύγουστο του 2022 έλεγε για τις παρακολουθήσεις ο κ. Μητσοτάκης «δεν γνώριζα, και αν γνώριζα δεν θα το επέτρεπα» και απέπεµψε τον γενικό γραµµατέα της κυβέρνησης. Θα βγει ο κ. Μητσοτάκης να κάνει δήλωση ή θα βάζει τον ανιψιό του να κάνει µηνύσεις;