Δημήτρης Μελίδης: Ευρύ, ενιαίο προοδευτικό μέτωπο, η μόνη ρεαλιστική πρόταση για άλλη κυβέρνηση

Πού αποσκοπούν οι επιθέσεις της κυβέρνησης στην Ευρωπαία εισαγγελέα; Η διάκριση των εξουσιών που επικαλείται συχνά η Ν.Δ. δεν ισχύει σε αυτή την περίπτωση;

Θα ήταν αστεία αν δεν ήταν επικίνδυνη η θεσμική εκτροπή ορισμένων κορυφαίων στελεχών της κυβέρνησης της Ν.Δ., οι οποίοι ούτε λίγο ούτε πολύ προσπαθούν να πείσουν την κοινή γνώμη ότι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία θα έπρεπε να ασκεί τα καθήκοντά της σύμφωνα με τον τρόπο που επιθυμούν οι ίδιοι. Ακόμη χειρότερα, αφήνουν αιχμές ότι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία είχε κάποιου είδους άλλους σκοπούς -που μόνο στο μυαλό τους βέβαια υπάρχουν- αρνούμενοι τον οποιοδήποτε έλεγχο στα πεπραγμένα τους, σαν να κυβερνούν ως απόλυτοι εξουσιαστές χωρίς κανέναν έλεγχο. Προκύπτει λοιπόν ένα ερώτημα που έχω ξαναθέσει στον δημόσιο λόγο: Φαντάζεστε να είχε ποτέ τολμήσει οποιοσδήποτε υπουργός του ΣΥΡΙΖΑ να αμφισβητήσει την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία στη διάρκεια μιας διακυβέρνησής του; Φαντάζεστε τι αντιδράσεις θα υπήρχαν από παντού; Να είστε σίγουροι ότι αν συνέβαινε αυτό, θα είχαμε δεκάδες επιθέσεις από στελέχη και βουλευτές της Ν.Δ. -και όχι μόνο- με αποκλειστικό θέμα συζήτησης την «επίθεση των συριζαίων στους ευρωπαϊκούς θεσμούς». Τώρα βέβαια δεν ασχολείται κανείς. Πού πήγαν οι οπαδοί του «Μένουμε Ευρώπη» ή οι à la carte φιλελεύθεροι που τους ψήφισαν ως ευρωπαϊστές; Γιατί κανείς δεν ασκεί κριτική στα στελέχη της Ν.Δ. όταν επιτίθενται στους ευρωπαϊκούς θεσμούς;

Ο Κ. Μητσοτάκης υποστηρίζει ότι το ψηφιακό κράτος είναι η απάντηση για το βαθύ κράτος. Ποια είναι η γνώμη σας;

Το ψηφιακό κράτος από μόνο του δεν αρκεί για να αντιμετωπιστούν οι χρόνιες παθογένειες. Πολύ περισσότερο βέβαια, το ψηφιακό κράτος δεν αρκεί για να αντιμετωπιστεί το άλλο μεγάλο πρόβλημα, που είναι οι βαριές περιπτώσεις διαφθοράς και οργανωμένης εγκληματικής δράσης. Αν η ψηφιοποίηση γίνεται ευκαιριακά μόνο και μόνο για να υπάρξει ένα κοστοβόρο ψηφιακό έργο χωρίς έμφαση στη διαλειτουργικότητα, στην κεντρικοποίηση των συστημάτων και σε άλλες καλές πρακτικές, προφανώς δεν αποτελεί μέρος της λύσης αλλά του προβλήματος. Η ψηφιοποίηση των θεσμών της Δημόσιας Διοίκησης οφείλει να μην μετατρέπει τη γραφειοκρατία από φυσική σε ηλεκτρονική αλλά να δίνει ουσιαστικές λύσεις δημιουργώντας αποδοτικές διαδικασίες. Το βαθύ κράτος δεν αντιμετωπίζεται όταν, για παράδειγμα, μια ψηφιακή πλατφόρμα στις απλές περιπτώσεις λειτουργεί, αλλά μόλις προκύψει μια ειδική περίπτωση πρέπει πάλι να πας πάλι πίσω στην κλασική διαδικασία. Το έχουμε δει πολλές φορές να συμβαίνει αυτό με ψηφιακά συστήματα του δημόσιου αλλά και του ιδιωτικού τομέα: Όταν μια περίπτωση είναι απλή, το ψηφιακό σύστημα λειτουργεί. Μόλις όμως προκύψει ένα ζήτημα που εκφεύγει του βασικού σεναρίου, ο πολίτης πρέπει να λύσει το πρόβλημα ψάχνοντας μόνος του λύση και εκεί καμία φορά ελλοχεύει ο κίνδυνος το βαθύ κράτος να είναι ακόμη πιο δύστροπο ώστε να λυθεί ένα ζήτημα. Είναι βαθιά απλοποιητική και εκτός πραγματικότητας η διατύπωση ότι το ψηφιακό κράτος πολεμά το βαθύ κράτος. Το θέμα είναι τι ψηφιακό κράτος δημιουργείς, όχι απλά να δημιουργήσεις ένα ψηφιακό κράτος.

Ποιο θα είναι το διακύβευμα των επόμενων εκλογών;

Το διακύβευμα των επόμενων εκλογών θα είναι να εκλέξουν οι πολίτες μια προοδευτική κυβέρνηση και να αλλάξει η πολιτική κατάσταση στη χώρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ως κόμμα αλλά και ο Σωκράτης Φάμελλος προσωπικά δίνουν εδώ και πολύ καιρό τη μάχη ώστε να συγκροτηθεί ένα ευρύ, ενιαίο προοδευτικό μέτωπο, μακριά από προσωπικές πορείες και χωριστούς δρόμους. Είναι η μόνη ρεαλιστική πρόταση που υπάρχει ώστε να έχουμε το συντομότερο δυνατό μια άλλη κυβέρνηση στη χώρα μας. Αν κάποιος μελετήσει όλες τις δημοσκοπήσεις, ανεξάρτητα από τα ποσοστά που φαίνεται να λαμβάνουν οι υπάρχουσες ή οι υπό διαμόρφωση πολιτικές προτάσεις, το γενικευμένο συμπέρασμα είναι ότι καμία πρόταση δεν εμφανίζει τη στιγμή αυτή πλειοψηφικό ρεύμα. Αρκεί ένα απλό reality check για να διαπιστώσει κάποιος ότι απαιτείται η συντεταγμένη συζήτηση των προοδευτικών δυνάμεων, κομμάτων, συλλογικοτήτων προσωπικοτήτων ώστε να προκύψει το επιθυμητό πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα που θα φέρει την πολιτική αλλαγή. Το διακύβευμα είναι ιδιαίτερα σημαντικό, αφού αν ο καθένας επιμείνει στο να περιχαρακώσει ένα στενό ή ευρύτερο, πάντως μειοψηφικό, πολιτικό δυναμικό και εκλογικό ακροατήριο, θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στην επικράτηση της Ν.Δ. για τρίτη σερί θητεία. Αντιλαμβάνεστε τι θα σημαίνει για τη χώρα και την προοδευτική παράταξη. Πρέπει όλοι, και το εννοώ το «όλοι» μηδενός εξαιρουμένου, να αντιληφθούν τις ευθύνες που έχουν απέναντι στον ελληνικό λαό.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. εργάζεται για τη σύγκλιση και την ενότητα. Είστε αισιόδοξος για την επίτευξη του προοδευτικού μετώπου;

Στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είμαστε αισιόδοξοι ότι αν επικρατήσει η στοιχειώδης κοινή λογική, θα προκύψει εκ των πραγμάτων το ενωτικό προοδευτικό μέτωπο με τον ΣΥΡΙΖΑ πρωταγωνιστή και καταλύτη των εξελίξεων, σε σύμπραξη βέβαια με όσους θέλουν και όσους μπορούν να αντιληφθούν την άμεση ανάγκη για αλλαγή. Αυτή η προσπάθεια απαιτεί την κοινή αντίληψη ότι κανείς από μόνος του δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια και κυρίως απαιτείται μια απόλυτα ειλικρινής ανάλυση στο τι έφταιξε το 2019 και το 2023 για τις ήττες του χώρου μας. Δεν ζούμε στο 2008 ούτε στο 2012 ούτε στο 2015. Οι πολίτες δεν είναι στους δρόμους, αντιθέτως είναι απομονωμένοι σε μια σιωπηλή μα εκκωφαντική υπομονή της ανοχής και δεν θα πειστούν με εύκολες λύσεις ούτε με μια ανακύκλωση επιλογών των ίδιων κύκλων. Κάνει λάθος ανάγνωση όποιος πιστεύει ότι το πρόβλημα ήταν τα πρόσωπα και όχι συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές που συρρίκνωσαν την εκλογική βάση του ΣΥΡΙΖΑ το 2019 και το 2023. Νομίζω πάντως ότι ως ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία έχουμε κάνει αυτοκριτική σε πολύ μεγάλο βαθμό για πάρα πολλά ζητήματα, έχουν αναδειχθεί νέα πρόσωπα σε κεντρικούς ρόλους με πολιτική πορεία και με επιστημονική κατάρτιση και σε συνδυασμό με τα πολύ έμπειρα στελέχη μας, είτε ως βουλευτές που δίνουν τη μάχη στο κοινοβουλευτικό έργο ως «πρωταθλητές» της αντιπολίτευσης, είτε ως πρώην υπουργοί, είτε ως κοινωνικά στελέχη, έχουμε μια πολύ έντιμη πρόταση που σε συνδυασμό με ένα πολιτικό πρόγραμμα που καλύπτει κάθε άξονα μιας κυβερνητικής προοπτικής είμαστε έτοιμοι να δώσουμε τη μάχη των εκλογών, όποτε κι αν αυτές προκύψουν.

O σύνδεσμος της συνέντευξης: https://www.avgi.gr/politiki/521582_eyry–eniaio–proodeytiko–metopo–i–moni–realistiki–protasi–gia–alli–kybernisi