Καμμένος στον Λιάγκα: Ο παραλληλισμός «Βελουχιώτης–Ζέρβας» για τον Τσίπρα, φόβοι για «αιματοκύλισμα» το 2015 και η παρέμβαση Ομπάμα

Ένα εκτενές αφήγημα για τις δραματικές ημέρες του 2015, τα διπλωματικά παρασκήνια, τις σχέσεις με τον Αλέξη Τσίπρα και τους φόβους για αποσταθεροποίηση στη χώρα παρουσίασε ο Πάνος Καμμένος, επιχειρώντας να εξηγήσει τον παραλληλισμό «Βελουχιώτης–Ζέρβας» που είχε κάνει τότε για τον ίδιο και τον πρώην πρωθυπουργό. Μιλώντας το πρωί της Τρίτης στον ΑΝΤ1 και στον Γιώργο Λιάγκα, ο πρώην υπουργός Άμυνας περιέγραψε ένα κλίμα έντονης πολιτικής και κοινωνικής πόλωσης, υποστηρίζοντας ότι υπήρχαν πληροφορίες για «αιματοκύλισμα όπως στην Ουκρανία» την περίοδο του δημοψηφίσματος, ενώ επέμεινε ότι το σχέδιο Σόιμπλε απορρίφθηκε λόγω παρέμβασης του Λευκού Οίκου.

Στο πλαίσιο αυτό, εξήγησε γιατί παρομοίασε τον Αλέξη Τσίπρα με τον Άρη Βελουχιώτη και τον ίδιο με τον Ναπολέοντα Ζέρβα, λέγοντας ότι «το κλίμα ήταν εμφυλιοπολεμικό τότε» καθώς «υπήρχαν οι άνθρωποι που αντιστεκόντουσαν στην πλατεία και οι Ευρωπαϊστές που ήθελαν μια άλλη πορεία». Περιέγραψε μια περίοδο έντασης, όπου —όπως είπε— «είχαμε την εποχή της Χρυσής Αυγής, η μισή αστυνομία είχε μπει στη ΧΑ και υπήρχε και κίνδυνος για τον στρατό». Σε αυτή τη συνθήκη, όπως ανέφερε, προτεραιότητα ήταν «η εθνική συμφιλίωση», επισημαίνοντας πως ούτε ο ίδιος ήταν διατεθειμένος «να πάψει να είναι δεξιός» ούτε ο Αλέξης Τσίπρας «να πάψει να είναι αριστερός». Γι’ αυτόν τον λόγο επικαλέστηκε το παράδειγμα του Γοργοποτάμου, της κοινής επιχείρησης ΕΔΕΣ και ΕΛΑΣ, όπου «ο αντίπαλος ήταν ο ίδιος και έπρεπε να υπάρχει συμφιλίωση».

Σύμφωνα με όσα υποστήριξε, «κατάλαβε ο Τσίπρας ότι ο σκοπός ήταν κοινός» και πως, παρά τις διαφορετικές αφετηρίες, έπρεπε να υπάρξει ενότητα «για να γλιτώσουμε το αιματοκύλισμα». Ο ίδιος είπε ότι «υπήρχαν δυνάμεις που ήθελαν το αιματοκύλισμα», επαναφέροντας τη δήλωση που είχε κάνει ως υπουργός Άμυνας ότι «οι ένοπλες δυνάμεις θα διασφαλίσουν την ασφάλεια της χώρας». Όπως πρόσθεσε, «υπήρχαν πληροφορίες ότι στη μεγάλη διαδήλωση της περιόδου εκείνης θα γινόταν όπως στην Ουκρανία με ελεύθερους σκοπευτές να πυροβολούν κατά του πλήθους» υποστηρίζοντας ότι ένα τέτοιο σκηνικό θα οδηγούσε σε «αιματοκύλισμα» και πολιτική ανατροπή, όπως συνέβη στο Κίεβο «και μετά ήρθε ο ηθοποιός (σ.σ. ο Βολοντιμίρ Ζελένσκι)».

Αναφερόμενος στις κρίσιμες ώρες πριν από το δημοψήφισμα και το σχέδιο Σόιμπλε, ο Πάνος Καμμένος περιέγραψε πως, όταν διαφάνηκε ότι η διαπραγμάτευση οδηγείται σε αδιέξοδο και ο Γιάνης Βαρουφάκης είχε συμφωνήσει, «πήγα στις Βρυξέλλες και του είπα “Αλέξη θα μας κρεμάσουν δεν μπορεί να γυρίσουμε στη χώρα με αυτή τη λύση Σόιμπλε”». Όπως πρόσθεσε, ο διπλωματικός του σύμβουλος πρέσβης Ελευθέριος Καραγιάννης τον συμβούλεψε ότι «αυτό δεν θα πρέπει να το δεχτείτε, να ζητήσετε τη βοήθεια των ΗΠΑ να παρέμβουν». Στη συνέχεια, ο πρώην υπουργός ανέφερε πως ενημέρωσε την υφυπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Βικτόρια Νούλαντ ότι «είμαι ο υπουργός Άμυνας μιας ΝΑΤΟϊκής χώρας, αν περάσει το σχέδιο Σόιμπλε θα υπάρχει πλήρης αποσταθεροποίηση και κάποιοι ακραίοι θα αναζητήσουν λύσεις αλλού» προειδοποιώντας ότι «δεν μπορώ να οδηγήσω τη χώρα και εκτός του ΝΑΤΟ».

Ο Πάνος Καμμένος υποστήριξε ότι οι ΗΠΑ αντιλήφθηκαν πως «κινδύνευε η σταθερότητα στο ΝΑΤΟ», γι’ αυτό «ο Ομπάμα επικοινώνησε με τον Τσίπρα» και, όπως είπε, έστειλε «τη διαπραγματευτική ομάδα του Ολάντ εν αγνοία του Βαρουφάκη». Σύμφωνα με τη δική του περιγραφή, «όλη τη νύχτα συντασσόταν το περίφημο τρίτο μνημόνιο» και «εκεί πάρθηκε η απόφαση να φύγει ο Βαρουφάκης». Παράλληλα ανέφερε ότι «με το δημοψήφισμα για να απορριφθεί το σχέδιο Σόιμπλε» και «με τη δύναμη των Αμερικανών και τη στήριξη των Γάλλων» αποτράπηκε η επικράτηση του σχεδίου του Γερμανού υπουργού.

Στο θέμα του Γιάνη Βαρουφάκη, ο πρώην υπουργός επισήμανε πως «στο μυαλό του είχε κουπόνια, δικές του μεθόδους σπέσιαλ οικονομικές» και ότι «εμείς με τον Τσίπρα είχαμε όμως την ευθύνη διακυβέρνησης της χώρας». Για τον πρώην πρωθυπουργό ανέφερε πως «αποδείχθηκε ότι σε κρίσιμες στιγμές πήρε τις σωστές αποφάσεις για τη χώρα».

Σχολιάζοντας τις αναφορές Τσίπρα για τα μέλη του υπουργικού συμβουλίου του πρώτου εξαμήνου, ο Πάνος Καμμένος τον υπερασπίστηκε λέγοντας ότι «ο Τσίπρας έστρεψε τη χώρα στην Αμερική ήρθε το σχέδιο Ολάντ και σώθηκε η χώρα». Πρόσθεσε πως «κι εγώ στην πολιτική είχα υπουργούς που δεν τους ήθελα αλλά τους εξέλεξε ο λαός» και ότι «με το υλικό που είχαμε έπρεπε να πορευτούμε». Για την εσωκομματική διάσταση στην Κουμουνδούρου είπε ότι «αυτοί (σ.σ. η πλευρά Λαφαζάνη) είχαν την πλειοψηφία στον ΣΥΡΙΖΑ» και ότι ο Τσίπρας «έπρεπε να κάνει χειρισμούς ώστε να φτάσουμε στον Ιούλιο με μια σκληρή διαπραγμάτευση και τη βοήθεια των Αμερικανών να φύγει το σχέδιο Σόιμπλε».

Ο πρώην πρόεδρος των ΑΝΕΛ επιβεβαίωσε και τη φράση του Βλαντιμίρ Πούτιν προς τον Αλέξη Τσίπρα την οποία ο τελευταίος αναφέρει στο βιβλίο του. Όπως είπε, «αληθεύει γιατί ήθελε ο Λαφαζάνης και οι άλλοι να πάμε στη Ρωσία» αλλά «οι Ρώσοι δεν ήθελαν να αλλάξουν τη Γιάλτα». Υποστήριξε ότι ο Τσίπρας πήρε τηλέφωνο τον Ρώσο πρόεδρο, ο οποίος του είπε ότι «δεν πρόκειται να σας δώσω 300 εκατ. ευρώ για να φύγετε από τη σφαίρα επιρροής της δύσης». Συμπλήρωσε μάλιστα πως «και αυτά που λέει ο Τσίπρας είναι λίγα».

Σε προσωπικό τόνο, ο Πάνος Καμμένος ανέφερε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ «δεν τους χρειάζεται αυτούς, χρειάζεται νέα παιδιά με προοδευτικές ιδέες» και ότι ο ίδιος «πάντα ήταν φίλος με τον Τσίπρα» παρότι «σκοτωθήκαμε μόνο στη Συμφωνία των Πρεσπών». Υποστήριξε ότι «έφυγε από την πολιτική για τις Πρέσπες», προσθέτοντας ότι «οι άλλοι που φώναζαν με περικεφαλαίες λειτουργούν με αυτή τη συμφωνία». Δήλωσε ανοικτός στο ενδεχόμενο επιστροφής «μόνο αν χρειαστεί να παρέμβω για εθνικό θέμα» και ότι «αν πάει να παραχωρηθεί το Αιγαίο θα παρέμβω». Για το ενδεχόμενο να ψήφιζε Τσίπρα απάντησε ότι «ανάλογα με αυτά που θα έλεγε προγραμματικά» και έθεσε ως παράδειγμα «μια συμφωνία με ευρύτερο μέτωπο» που θα μετέτρεπε τη χώρα «σε οικονομικό παράδεισο».

Αναφερόμενος στον Σταύρο Θεοδωράκη, είπε ότι «πίστευα πως θα τα έδινε όλα στους έξω» εξαιτίας των «πολύ καλών σχέσεων με το ευρωπαϊκό που τότε ήταν το γερμανικό». Διευκρίνισε ότι δεν θα έκανε «βρώμικη δουλειά» αλλά «πίστευε στη συμφωνία με τους θεσμούς», ενώ ο ίδιος θεωρούσε ότι «πρώτα έπρεπε να γίνει ρήξη».

Τέλος, μίλησε για τις συναντήσεις του με τον Ντόναλντ Τραμπ, λέγοντας: «Έχω δει δύο φορές τον Τραμπ στον Λευκό Οίκο. Δεν έχω κανένα λόγο για να βγάλω φωτογραφία με την Κίμπερλι Γκιλφόιλ». Εξήρε την Αμερικανίδα πρέσβη, αναφέροντας ότι «είναι πολύ μελετημένη» και ότι «επί 6 μήνες δούλευε τη συμφωνία για την ενέργεια». Πρόσθεσε πως «είναι μια πρέσβης που σηκώνει το τηλέφωνο και μιλάει με τον πρόεδρο Τραμπ», ενώ χαρακτήρισε τη σχέση της με τον πρώην πρόεδρο ως παράγοντα που διευκόλυνε τη συνεργασία.