Συνέντευξη στον Χρήστο Κυμπιζή για την Κυριακάτικη Kontra News
Ο πρώην πρόεδρος της Βουλής και νυν βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, Νίκος Βούτσης υποστηρίζει στην Κυριακάτικη Kontranews πως η κυβέρνηση «έχει αφήσει την εργασία στο έλεος της κρίσης και των σχεδίων των μεγάλων επιχειρήσεων», την ώρα που οι μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις «κλυδωνίζονται στην αβεβαιότητα». Κάνει λόγο για προσπάθεια «χειραγώγησης και συσκότισης του σκανδάλου της Novartis» και αναφέρεται στη συνομιλία του Νίκου Παππά με τον επιχειρηματία Σάμπυ Μιωνή. Σχολιάζει το μεγάλο δημοσκοπικό προβάδισμα της ΝΔ έναντι του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ εξακολουθεί να υποστηρίζει πως είναι «επιτακτική ανάγκη» να βρουν «κοινό βηματισμό» οι δυνάμεις του προοδευτικού χώρου.
Θεωρείτε πως η ιστορία με τις ηχογραφήσεις θα επηρεάσει αρνητικά τον ΣΥΡΙΖΑ; Ισχύουν τα ρεπορτάζ που υποστηρίζουν ότι ασκήσατε έντονη κριτική στον Νίκο Παππά;
Μέσω της δημοσιοποίησης και διαχείρισης των παράνομων προσωπικών ηχογραφήσεων, έγινε ακόμα πιο φανερό στην κοινή γνώμη, ότι έχει πάρει πρωτοφανείς διαστάσεις η προσπάθεια χειραγώγησης και συσκότισης μέσω -και του αποπροσανατολισμού- του μεγάλου σκανδάλου της Novartis. Αυτό είναι το μεγάλο κάδρο και θα είναι ιστορικά εκτεθειμένη η σημερινή κυβερνώσα πλειοψηφία, με τη συνδρομή του ΚΙΝΑΛ βεβαίως, όταν παρά και ενάντια στα γεγονότα και τα πραγματικά δεδομένα ολοκληρώσουν την προαποφασισθείσα παραπομπή του κ. Παπαγγελόπουλου σε διαδικασία Ειδικού Δικαστηρίου. Βεβαίως και προβληματίζουν κάποια στοιχειά που μαρτυρούν, ως προς το ύφος και την ουσία, μια προβληματική συμπεριφορά στην οποία και ο ίδιος ο Νίκος Παππάς αυτοκριτικά αναφέρθηκε μέσα στη διαδικασία συζήτησης των συλλογικών οργάνων του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία. Δεν προκύπτει προφανώς κανένα ζήτημα νομιμότητας ή διαπλοκής και αυτό διαφεύγει εσκεμμένα της προπαγάνδας που στήριξε τη δημοσιοποίηση αυτής της συνομιλίας. Πλην όμως, ήμασταν και είμαστε περισσότερο αυστηροί με τους εαυτούς μας και τους συντρόφους μας και βέβαια στον αντίποδα προβληματικών συμπεριφορών που πλεονάζουν διαχρονικά στη Δεξιά και αντιμετωπίζονται με περισσή υποκρισία, απαράδεκτους συμψηφισμούς και διαδικασίες απόκρυψης.
Πιστεύετε πως ο κόσμος θα μάθει τελικά την αλήθεια για το σκάνδαλο της Novartis; Δεν είναι…αστείο να τσακώνονται τα πολιτικά κόμματα με αφορμή τη μετάφραση του συμβιβασμού της εταιρείας με τις Αρχές των ΗΠΑ;
Δεν υπάρχει τίποτα αστείο σε αυτή την υπόθεση. Κάποιοι κύκλοι τους οποίους προανέφερα, έχουν εσκεμμένα «χαθεί στη μετάφραση» του συμβιβασμού, μετά από πλήρη παραδοχή της ενοχής για την Ελλάδα, της Novartis με τις Αρχές των ΗΠΑ. Είναι η θλιβερή κορωνίδα μιας διαδικασίας στην οποία οι ίδιοι κύκλοι προσπάθησαν συστηματικά να αφαιρέσουν την υπόθεση από την Εισαγγελέα Διαφθοράς, να την τρομοκρατήσουν ευθέως προκαλώντας τη μήνη των ανωτάτων δικαστικών και εισαγγελέων, να απαξιώσουν και να εκφοβήσουν τους προστατευόμενους μάρτυρες, υπονομεύοντας ευθέως το συγκεκριμένο θεσμό, που αποτελεί διεθνή πρακτική σε ζητήματα διαφθοράς. Να κάνουν πολύμηνη διαδικασία προανακριτικής επιτροπής για τον κ. Παπαγγελόπουλο, στην οποία έλειπε απολύτως το θέμα της Novartis, για το οποίο η Βουλή είχε δώσει και τη σχετική εντολή. Εν τέλει, είναι οι κύκλοι στους ίδιους πολιτικούς χώρους που είχαν οδηγήσει σε συσκότιση και σε παραγραφή πολύ μεγάλες υποθέσεις διαφθοράς, όπως αυτές της Siemens και των εξοπλιστικών προγραμμάτων. Μ’ αυτή την έννοια, είναι απόλυτη υποκρισία η ρητορική του νέου υπό διαμόρφωση αντί-ΣΥΡΙΖΑ μετώπου, για δήθεν ευθύνες που αφορούν σε παρακράτος και σε παραδικαστικό κύκλωμα!
Η κυβέρνηση έκλεισε έναν χρόνο… Πώς αξιολογείτε το έργο της;
Η χώρα μπήκε στην μεγάλη και απρόσμενη δοκιμασία της πανδημίας, με τις πολλαπλές δραματικές συνέπειες τις οποίες ήδη βιώνουμε και που θα προκαλέσουν οξύ κοινωνικό ζήτημα τους επόμενους μήνες. Με μια κυβερνητική πολιτική στον τομέα της οικονομίας, η οποία στην ολιγόμηνη θητεία που προηγήθηκε της πανδημίας «πρόλαβε» να οδηγήσει σε αρνητικό πρόσημο για δυο στη σειρά τρίμηνα την πορεία ανάπτυξης, που είχε αποκατασταθεί για πολλά συνεχή τρίμηνα τα προηγούμενα χρόνια. Η κατάσταση επιδεινώθηκε με την εμμονική άρνησή της να χρησιμοποιήσει εμπροσθοβαρώς, μέρος από τη μεγάλη «προίκα» που κληρονόμησε από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, για να σταθούν στα πόδια τους εργαζόμενοι και επιχειρήσεις στην πρώτη φάση της πανδημίας. Σήμερα, καθώς εμμένει στην ίδια επί της ουσίας ταξικά μεροληπτική πολιτική, έχει αφήσει την εργασία έρμαιο και στο έλεος της κρίσης και των σχεδίων των μεγάλων επιχειρήσεων. Αφήνει μετέωρες τις μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις να κλυδωνίζονται στην αβεβαιότητα και να βάζουν λουκέτα. Και βέβαια συνεργεί στη διάλυση των εγγυήσεων για την εργασία όσων ακόμα έχουν εργασία. Αυτή είναι η κεντρική αποτίμηση και πιστεύω πως η κοινωνία ξεπερνώντας το φόβο και την επικοινωνιακή χειραγώγηση, στην οποία η κυβέρνηση απροκάλυπτα επιδίδεται, θα συνειδητοποιήσει τα αδιέξοδα και θα ριζοσπαστικοποιηθεί κοινωνικά και πολιτικά, για να υπάρξουν αντιστάσεις και να ενισχυθούν οι εναλλακτικές προτάσεις μέσα και έξω από τη Βουλή. Σε αυτό το ρεύμα, σε αυτήν την ατζέντα, θα κριθούν και όλες οι πολιτικές δυνάμεις. Εδώ θα θεμελιωθεί και η «νέα ελπίδα», στην οποία ως ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, εργαζόμαστε για να ανταποκριθούμε.
Πάντως δημοσκοπικά η ΝΔ φαίνεται να υπερισχύει του ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί θεωρείτε πως συμβαίνει αυτό; Σας ανησυχεί;
Μας ανησυχεί πάρα πολύ η παραμένουσα απόσταση, ανάμεσα στην ανάγκη για ευρεία κοινωνική γείωση της Αριστεράς και των ευθυνών στις οποίες ο λαός, προ ενός έτους, μας έχει δώσει. Μας ανησυχεί το ότι μεγάλα τμήματα της κοινωνίας, ιδιαίτερα και της νεολαίας που πλήττεται πάρα πολύ, παραμένουν μέσα στο φόβο, την αβεβαιότητα και την ακινησία του «καναπέ», καθώς υφίστανται τα φαινόμενα μιας κατήχησης νεοφιλελευθέρων συντηρητικών ιδεών και προτύπων. Οι δημοσκοπήσεις, είμαι βέβαιος ότι θα αποτυπώσουν μια διαφορετική δυναμική και έναν άλλο συσχετισμό, στο βαθμό που η ίδια η κοινωνία, ο ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία και άλλες δυνάμεις, θα συνειδητοποιούμε και θα ανταποκρινόμαστε στις πραγματικές ανάγκες για ανατροπή διεθνώς και στη χώρα μας, αυτών των νεοσυντηρητικών ή και αντιδραστικών νεοφιλελευθέρων πολιτικών.
Η ηγεσία του ΚΙΝΑΛ φαίνεται πως έχει βάλει στο στόχαστρο της τον ΣΥΡΙΖΑ την ώρα που εσείς την καλείτε σε διάλογο… Πώς μπορεί να επιτευχθεί μια τέτοια συνεργασία;
Όταν ψηφίσαμε το νόμο της απλής αναλογικής και ενώ υπήρχε και διατηρήθηκε ύστερα, επί διετίας, η συνεργασία με τους ΑΝΕΛ σε επίπεδο κυβέρνησης, είχαμε με σαφήνεια προδιαγράψει, την επιτακτική ανάγκη να βρουν κοινό βηματισμό και να υπάρχουν συγκλίσεις στην μετά-μνημονιακή εποχή, για όλες τις δυνάμεις του προοδευτικού χώρου στην Ευρώπη και τη χώρα μας. Και αυτό στο βαθμό, βεβαίως, που ο αυτοπροσδιορισμός τους σαν τέτοιες, αντιστοιχείται με πρόγραμμα και με πράξεις που θα οριοθετούν μια ουσιαστική αντιπαλότητα με το νεοφιλελευθερισμό και θα παίρνουν σαφείς θέσεις για τα επίδικα της εποχής μας και τις νέες αντιθέσεις που οξύνονται, στη βάση του εμφανούς αλληλοεπηρεασμού των πολλαπλών κρίσεων παγκοσμίως, στις οποίες προστέθηκε βεβαίως και η πανδημία. Επιμένουμε σ’ αυτήν την πολιτική και σ’ αυτό το προσκλητήριο, όσο και αν η ηγεσία του ΚΙΝΑΛ άλλοτε ταλαντεύεται και άλλοτε υπερβαίνει και τη Δεξιά, όπως πρόσφατα που ζήτησε να στοχοποιηθεί ο Αλέξης Τσίπρας μιλώντας για παραδικαστικά και παρακρατικά κυκλώματα του ΣΥΡΙΖΑ. Έχω πει επανειλημμένα, όλοι κρινόμαστε.
* Ο Νίκος Βούτσης είναι Βουλευτής Α’ Αθηνών ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία
