Συνέντευξη στον Χρήστο Κυμπιζή για την Κυριακάτικη Kontra News
Ο πρώην υπουργός και νυν τομεάρχης Εξωτερικών του ΣΥΡΙΖΑ, Γιώργος Κατρούγκαλος ασκεί έντονη κριτική μέσω της Κυριακάτικης Kontranews στην κυβερνητική εξωτερική πολιτική, τονίζοντας παράλληλα πως οι τουρκικές κινήσεις θα πρέπει να αντιμετωπιστούν με «εγρήγορση, ψυχραιμία και κυρίως χωρίς φόβο». Σημειώνει πως η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για την ψήφο των αποδήμων είναι «πολύ καλύτερη από το σχέδιο νόμου της Νέας Δημοκρατίας» και τονίζει πως η περίπτωση Διαματάρη «προσωποποιεί εμβληματικά την υποκρισία της ρητορικής της ΝΔ περί αριστείας».
Γιατί κατηγορείτε την κυβέρνηση πως κρατά παθητική στάση απέναντι στην Τουρκία;
Η εξωτερική πολιτική της Νέας Δημοκρατίας κινείται χωρίς πυξίδα, ως εκκρεμές ανάμεσα στο άκρο του παθητικού παρατηρητή και στο άλλο των σπασμωδικών ενεργειών, όπως οι πρόσφατες διαρροές περί αναστολής των Μέτρων Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης με την Τουρκία. Ο κ. Μητσοτάκης ήταν ο πρώτος Έλληνας πρωθυπουργός που συναντάται με Τούρκο ηγέτη χωρίς να θέσει θέμα παραβιάσεων της Τουρκίας στο Αιγαίο. Και μάλιστα, σε αυτή τη συνάντηση του Σεπτεμβρίου στα Ηνωμένα Έθνη, η κυβερνητική διαρροή ήταν ότι τα πράγματα πήγαν πολύ καλύτερα του αναμενομένου. Στη συνέχεια δεν διεκδίκησε ενεργά εντός του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου την εφαρμογή των κυρώσεων που η δική μας κυβέρνηση μαζί με τον Κύπριο Πρόεδρο είχαν πετύχει τον περασμένο Ιούλιο. Ακόμη προβληματικότερη ήταν η διασύνδεση προσφυγικού και τουρκικής παραβατικότητας από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο, που άφηνε σαφώς να εννοηθεί ότι σκόπιμα δεν ασκείται κριτική στη γείτονα για να μην επιβαρυνθούν οι ροές προς τη χώρα. Είδαμε πού κατέληξε η πολιτική αυτή: σε μια έξαρση της τουρκικής προκλητικότητας με ποιοτικά νέα χαρακτηριστικά, όπως το πρόσφατο «Μνημόνιο» με τη Λιβύη. Είναι απολύτως αναγκαίο να σταματήσει η στρατηγική της αδράνειας στα θέματα της εξωτερικής πολιτικής και να αποκτήσουμε ξανά συνεκτική στρατηγική. Να επαναφέρουμε τον πολιτικό μας λόγο στο πλαίσιο της πολυδιάστατης και ενεργητικής εξωτερικής πολιτικής των κυβερνήσεων ΣΥΡΙΖΑ.
Ανησυχείτε από τη στάση των γειτόνων;
Πρέπει να αντιμετωπίσουμε με εγρήγορση, ψυχραιμία και κυρίως χωρίς φόβο τις κινήσεις της άλλης πλευράς. Η Τουρκία συντηρεί και ενίοτε, όπως αυτή την περίοδο, κλιμακώνει την ένταση στις διμερείς σχέσεις, δεν επιδιώκει όμως ένα θερμό επεισόδιο. Η στάση μας απέναντι της θα πρέπει να είναι αυτή που ακολουθούσαμε τα χρόνια της διακυβέρνησης μας, δηλαδή μία διττή προσέγγιση που διατηρεί πάντα ανοικτούς τους διαύλους επικοινωνίας, ασκεί όμως ταυτόχρονα πίεση μέσω του όπλου των κυρώσεων και των συμμαχιών της χώρας μας. Άμεσα λοιπόν θα πρέπει να ζητηθεί από την ΕΕ οι κυρώσεις εναντίον της Τουρκίας, που είχαν αποφασιστεί από το ευρωπαϊκό συμβούλιο για την παραβατική της δραστηριότητα στην ΑΟΖ της Κύπρου, να επεκταθούν και για την επαπειλούμενη παραβατική της δραστηριότητα νότια της Κρήτης.
Τι περιμένετε από το ταξίδι Μητσοτάκη στον Λευκό Οίκο;
Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ στάθηκε με αίσθημα πατριωτικής ευθύνης και στο ζήτημα αυτό, ζητώντας στην πρόσφατη ομιλία του στο Ελληνομερικανικό επιμελητήριο σαφέστερη στάση των ΗΠΑ απέναντι στην Τουρκία. Ως προς την επίσκεψη: Θα πρέπει πρώτα από όλα να υπάρξει σωστή προετοιμασία της ατζέντας και να καθοριστούν με σαφήνεια οι τακτικοί και οι στρατηγικοί στόχοι της συνάντησης. Η κυβέρνηση μας εγκαινίασε το στρατηγικό διάλογο με τις ΗΠΑ και αναβάθμισε τις διμερείς σχέσεις στο ανώτατο ιστορικά επίπεδο, διότι βάσισε τη συνεργασία στη σύμπτωση συμφερόντων και ιδίως στην ανάγκη σταθεροποίησης της περιοχής. Αυτή πρέπει να συνεχίσει να είναι η κατεύθυνση της πολιτικής της χώρας, όχι οι ιδεολογικές αταβιστικές αντιλήψεις της Δεξιάς.
Πώς κρίνετε τον Νίκο Δένδια αυτούς τους πέντε πρώτους μήνες στο υπουργείο;
Ο Νίκος Δένδιας είναι ένας ευπρεπής συντηρητικός πολιτικός, ο οποίος έχει κρατήσει αποστάσεις από ακραίες φωνές ξενοφοβίας και εθνικισμού. Για τους λόγους αυτούς τον υπολήπτομαι προσωπικά, χωρίς αυτό να αναιρεί, φυσικά, την κριτική που άσκησα παραπάνω για την οπισθοχώρηση της εξωτερικής μας πολιτικής μετά την κυβερνητική αλλαγή.
Πώς σχολιάζετε τη στάση Σαμαρά για τη Συμφωνία των Πρεσπών; Διακρίνετε διχασμό στη ΝΔ;
Ο κ. Σαμαράς προσωποποιεί τις φωνές εθνικισμού στις οποίες αναφέρθηκα προηγουμένως και ηγείται της σχετικής ακροδεξιάς τάσης της Νέας Δημοκρατίας, η οποία μόνον ευάριθμη δεν είναι. Θα είχατε προσέξει ότι η ακραία ομιλία του κατά τη συζήτηση της Συμφωνίας των Πρεσπών είχε χειροκροτηθεί περισσότερο από αυτή του κ. Μητσοτάκη. Και αυτό μάλιστα για τον πολιτικό, για τον οποίο ο πατέρας του πρωθυπουργού δήλωνε στο βιβλίο του Α. Παπαχελά ότι ήταν «τραγωδία» η πρωθυπουργία του. Η δύναμη της τάσης αυτής εξηγεί και το γιατί η σημερινή Νέα Δημοκρατία έχει πραγματοποιήσει τόσο μία νεοφιλελεύθερη όσο και μία νεοσυντηρητική στροφή, σε σχέση με το παρελθόν της.
Υπάρχουν περιθώρια σύγκλισης με την κυβέρνηση για την ψήφο των απόδημων;
Εμείς θέλουμε οι απόδημοι να έχουν φωνή, ψήφο και να εκλέγουν τους εκπροσώπους τους. Για το λόγο αυτό επιδιώκουμε συγκλίσεις, αν και εξακολουθούμε να θεωρούμε την δική μας πρόταση πολύ καλύτερη από το σχέδιο νόμου της Νέας Δημοκρατίας, γιατί έδινε ψήφο σε όλους τους Έλληνες του εξωτερικού και αυτοτελές δικαίωμα εκλογής των εκπροσώπων τους. (Υπενθυμίζω ότι η πρόταση μας συγκέντρωσε 108 ψήφους στην αναθεώρηση, ψηφίσθηκε δηλαδή από βουλευτές τουλάχιστον δύο κομμάτων εκτός του ΣΥΡΙΖΑ). Θέσαμε εξαρχής ως προϋπόθεση της τελικής μας συμφωνίας αφενός την ικανοποίηση αυτού του δίκαιου αιτήματος των αποδήμων για την εξασφάλιση αυτοτελούς δικαιώματος εκλέγεσθαι και αφετέρου την διασφάλιση αδιάβλητων εκλογικών διαδικασιών, υπό την εποπτεία διακομματικής επιτροπής.
Πώς αξιολογείτε το θέμα με το βιογραφικό του κ. Διαματάρη και το πτυχίο που δεν έχει;
Η περίπτωση του κ. Διαματάρη προσωποποιεί εμβληματικά την υποκρισία της ρητορικής της Νέας Δημοκρατίας περί αριστείας και οπωσδήποτε δεν είναι μεμονωμένη. Δεν είδαμε μία παραλλαγή του ίδιου σεναρίου, αλλά με πλήρη κυβερνητική κάλυψη έως το τέλος, στην περίπτωση του διορισμού χωρίς πτυχίο του Διοικητή της ΕΥΠ; Οι ίδιοι δεν είναι που τροποποίησαν τη νομοθεσία, ώστε να μπορούν διευθυντές γραφείων υπουργών να γίνονται κομματικά στελέχη χωρίς πτυχίο; Δύσκολα μπορεί ο περί αριστείας λόγος να κρύψει τις αληθινές επιδιώξεις της Νέας Δημοκρατίας, που είναι η παλινόρθωση κομματικού κράτους της δεξιάς.
* Ο Γιώργος Κατρούγκαλος είναι βουλευτής Βόρειου τομέα Β’ Αθηνών – Τομεάρχης εξωτερικών ΣΥΡΙΖΑ
